masque tervu issus de groe

Pour toutes vos questions sur le physique de nos bergers belges et sur la partie morphologique du standard de race
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sally
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masque tervu issus de groe

Message par sally » 02 mars 2008, 16:58

Cela fait 2 fois que je vois des tervus issus de groé ou de groe x tervu qui ont un masque complètement dilué voir inexistant. Je me posais donc la question à savoir :
Est ce dû au fait qu'ils proviennent de groé ou bien est ce le fruit du hasard :roll: ?

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Message par Félinéa » 02 mars 2008, 22:15

les deux mon capitaine ! :lol: :lol: :lol:

non en fait plus sérieusement, à l'origine les allèles qui donnent un masque dilué comme ca se trouvent aussi bien dans des lignées de tervus que dans les lignées de groe, MAIS, comme le groe est tout noir, on ne voie pas de quoi il est porteur .
Donc forcément, alors que côté tervueren on a souvent écarté des chiens porteurs de tels masques, en groenendael comme on ne voie pas quel masque le chien aurait s'il n'était pas tout noir (et qu'en prime le but quand on a du groe est quand meme d'obtenir du groe plutot que du tervu), les chiens porteurs ont reproduit et ont transmis des allèles, et donc ca ressort quand au sein d'une portée des tervus "apparaissent .

Après c'est vrai que ca ressort très souvent sur les tervus issus de noir, on peut donc supposer que nombre de grands reproducteurs noirs étaient porteurs et l'ont transmis
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Message par sally » 03 mars 2008, 12:19

MERCI beaucoup pour les explications Féli. :wink:

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Vega » 10 avr. 2010, 01:59

Vega est issue d'une mère groendael et d'un père tervuren gris. Dans sa portée, 4 noirs, 2 tervurens sable et aucun masque!
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Re: masque tervu issus de groe

Message par lafouine » 10 avr. 2010, 20:20

vous parlez de quoi quand vous dites aucun masque, on pourrait avoir des photos avec masque et sans masque pour voir la différence parce que la je suis dans le noir, merci

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Vega » 12 avr. 2010, 00:35

Le masque noir est au niveau du visage, il doit monter assez haut pour être conforme. Moi, Vega, son noir est juste au niveau de son museau, le noir monte pas jusqu'au front.

Voici Vega:
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Et voici un mâle avec un masque noir correct:
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Re: masque tervu issus de groe

Message par balcad » 12 avr. 2010, 08:23

a oui en effet sa fait bizard mais il estbeau quand même, sa se voit des tot petit?

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Félinéa » 12 avr. 2010, 11:14

Pas forcément, parce que le masque d'un chiot n'est jamais définitif, bien souvent il "descend" en grandissant
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Re: masque tervu issus de groe

Message par lafouine » 12 avr. 2010, 13:18

merci pour la réponse, c'est bizarre justement quand les accouplents avec des groenendaels ça ne redonne pas du masque noir, j'ai bien lu plus haut que le masque d'un groenendael pouvait être dilué lui aussi, mais comme il est déjàs noir c'est bizarre mais c'est comme ça.

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Vega » 12 avr. 2010, 15:44

Moi, on le savait déjà lorsqu'elle était chiot.

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Bargara » 12 avr. 2010, 20:31

Pas sûre d'avoir tout compris... :oops:

Un masque comme celui-là, il est dans la "norme"? Il est dilué?
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C'est ma Loca, adoptée en SPA, origines inconnues.

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Re: masque tervu issus de groe

Message par Félinéa » 12 avr. 2010, 22:46

Quand la zone sensée etre noire est claire comme ça, et entourée de noir, ça donne une impression de masque clair au lieu de masque noir, et on parle plutot de masque inversé.
La chienne de Véga par contre c'est très bas mais on a pas cette impression de masque inversé, c'est là qu'on parle de masque trop bas.


Un masque dilué, ou veiné, c'est un masque qui est présent, mais où la couleur de base ressort par endroits et fait que le masque n'est pas noir noir, comme là sous les yeux :
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Ça peut être passager, lors de grosses mues par exemple, ou ça peut être simplement le masque qui est comme ça ....
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Re: masque tervu issus de groe

Message par Bargara » 13 avr. 2010, 19:33

Merci pour les précisions. :D
Je comprends mieux.

De toute manière, j'aime beaucoup le masque de Loca, et beaucoup d'autres masques pas forcément très standard. ;) C'est juste mes goûts, quand le masque est trop noir, je trouve ça un peu uniforme.

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Re: masque tervu issus de groe

Message par DANEY Françoise » 14 avr. 2010, 06:13

VEGA a en effet un masque léger mais elle possède les points de pigmentation nécessaire à sa confirmation.
Si elle était en France elle serait confirmée!
En ce qui concerne les issus de noirs effectivement on a souvent ce genre de masque mais il peut très bien aussi y en avoir de bien masqués.
Le masque minimum n'est pas systématique dans ce genre d'alliance.
Tout dépend des origines tervuerens qui sont derrières et surtout si dans les lignées tervuerens il y avait ou pas des chiens au masque bien fixé
Chez moi j'ai une alliance aux origines qui a donné des masques légers et l'autre des masques bien normaux
http://lacloseriedeyenda.monsite.orange.fr
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Re: masque tervu issus de groe

Message par tervie » 14 avr. 2010, 15:32

Lors d'une exposition, entre les BBT aux masques légers et ceux aux masques noirs, va-t-il y avoir une différence au niveau du jugement ?

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