Moi aussi je médite.ldbreizh a écrit :LA GARNITURE TUE LE LAEKENOIS "A MEDITER"
So what ??? Quel est le problème ? Le BB est une seule et même race, et il est plus que courant qu'une variété sorte dans une portée d'une autre variété.wolf45 a écrit :Euhhh laest issus de
ça ce voit à 500m.
Ah mais oui je suis d'accord; mais le soucis qu'il y a eu, du coup, c'est un peu de perte en poil pour le laekenois dommage.Caramba! a écrit :So what ??? Quel est le problème ? Le BB est une seule et même race, et il est plus que courant qu'une variété sorte dans une portée d'une autre variété.wolf45 a écrit :Euhhh la
)
Le problème pour moi, dans un cas comme celui-ci, ce n'est pas d'avoir beaucoup ou peu de garnitures, c'est d'en avoir, tout simplement!Caramba! a écrit : Ensuite, j'aimerais quand-même dire quelque chose: certes il y a une garniture "idéale" (qui entre parenthèse n'est déjà pas la même pour tout le monde, mais là n'est pas la question). Mais la garniture est UN critère de jugement, ce n'est pas LE critère de jugement. Alors oui, elle rentre en ligne de compte, mais elle n'est pas la seule à compter ! Je ne connais en vrai aucune des deux chiennes sur les photos, mais elle me semblent toutes les deux jolies et bien construites. Peut-être la première est-elle tout simplement meilleure que la deuxième dans sa globalité, même si elle a de moins bonnes garnitures... Non ?
So what ??? Quel est le problème ? Le BB est une seule et même race, et il est plus que courant qu'une variété sorte dans une portée d'une autre variété.wolf45 a écrit :Euhhh la
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? Voila Tine c'est mieux exprimée que moi. En disant qu'elle était issus de malou je voulais dire qu'elle manque de texture de poils laekenois.Tine a écrit :Le problème pour moi, dans un cas comme celui-ci, ce n'est pas d'avoir beaucoup ou peu de garnitures, c'est d'en avoir, tout simplement!
Hors, la chienne qui gagne n'en a PAS DU TOUT et il me semble qu'il est bien précisé dans le standard que l'absence d'une caractéristique de la race est pénalisable...
Chez le laekenois, le poil dur, sec, hirsute et ébouriffé c'est une chose mais il doit y avoir des garnitures, même minimes...ici ce n'est pas le cas!
Sur que pour la repro en Laekenois cette fifille devrait apporté du sang et de bonne chose.Tine a écrit :Que cette chienne (jolie, par ailleurs) soit un berger belge, c'est indéniable mais de la à la classer dans une ou l'autre variété en exposition...
Par contre, qu'elle soit utilisée en élevage, ça c'est autre chose et j'espère qu'elle le sera car c'est une ligne de sang très intéressante pour la variété "pauvre" du berger belge.
Maintenant c'est mon avis et ça n'engage que moi
Ton impression (pour un novice) est bonneNicolas71 a écrit :Avec mon oeil de novice, je trouve que la première à une morphologie de malou (surtout la gueule). Étant sur place hier, j'ai même eu cette réflexion en les voyant : c'est quoi cette malou
Maintenant, ce n'est que mon impression
As-tu posé tes questions au juge qui officiait ce jour là ?ldbreizh a écrit :Je me posais juste des questions par rapport a l'inexistance de garnitures chez l'autre chienne
Après, on peut être d'accord ou pas avec un classement, mais nous ne sommes pas juges, et en conséquence j'estime qu'il ne nous appartient pas de pinailler sur un forum sur la justesse du résultat, il aurait été bien plus intéréssant et formateur d'en discuter directement avec le juge à la fin du classement ....Caramba a écrit :Mais la garniture est UN critère de jugement, ce n'est pas LE critère de jugement. Alors oui, elle rentre en ligne de compte, mais elle n'est pas la seule à compter ! Je ne connais en vrai aucune des deux chiennes sur les photos, mais elle me semblent toutes les deux jolies et bien construites. Peut-être la première est-elle tout simplement meilleure que la deuxième dans sa globalité, même si elle a de moins bonnes garnitures... Non ?
Merci Annie & Denis !!!blackwolf a écrit :Quelque part cela me choque. Chaque variété a ses caractéristiques propres et comme le dit Christine, le manque de garniture doit être pénalisé. La première chienne est une très jolie malikaen, mais elle ne peut prétendre concourir dans la variété Laekenois et ravir le CAC devant une chienne qui présente toutes les qualités de sa variété.
Cette très jolie Malikaen est issue d'une intervariété. Elle est un chaînon, une retrempe pour l'avenir, qui permettra à son éleveur ou propriétaire d'apporter un sang nouveau dans sa ligné. Il faut la considérer comme tel, eu égard aux éleveurs de Laekenois qui travaillent depuis quelques années, contre vent et marée, pour redonner toutes ses lettres de noblesse à cette variété qui a été dénaturée par des éleveurs peu scrupuleux.
C'est une façon de ne pas reconnaître les efforts consentis, le travail de sélection, et l'acharnement à ne pas se disperser pour garder intact le fruit du travail souvent ingrat d'éleveur d'une variété peu reconnue.
Mon opinion n'enlève rien aux qualités phénotypiques de cette Malikaen, mais je pense que j'aurais été tout aussi choqué qu'un malinois noir puisse être classé devant un groenendael ayant un phénotype moins "Standard"...
Enfin, c'est une opinion qui n'engage que moi...
Alors là, je ne comprends pas bien, FélinéaFélinéa a écrit :Après, on peut être d'accord ou pas avec un classement, mais nous ne sommes pas juges, et en conséquence j'estime qu'il ne nous appartient pas de pinailler sur un forum sur la justesse du résultat, il aurait été bien plus intéréssant et formateur d'en discuter directement avec le juge à la fin du classement ....
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???
La 4ème variété de berger belge est le laekEnois...Noushka a écrit :Personnellement, en se basant sur ces seules photos, je trouve la première laekinoise mieux typée belge que l'autre.
Plus malou aussi certes, elle n'a pas beaucoup de garnitures...
..., mais elle a entre autres un beau masque (chose qui manque trop souvent chez les crollés à mon sens, garnitures ou pas)
