Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Pour toutes vos questions sur le physique de nos bergers belges et sur la partie morphologique du standard de race
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nalex
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Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 20 mai 2010, 13:05

Bonjour !

J'ai eu hier un petit coup de pouce de mon éducateur magicien pour que ma toutoune ne court plus après les chevaux (confère un autre post).

Et celui-ci, regardant ma toutoune, me dit : "mais quelle tare peut elle bien avoir ?".
Ben oui, il s'étonnait encore qu'elle ait fini vendue par l'éleveur en animalerie alors qu'elle est plutôt jolie comme Tervueren ! D'après lui, certains élevages se débarrasseraient ainsi des chiens non conformes...

Il a trouvé... il semble qu'elle n'ait pas de molaires, elle est donc non conforme, donc "Febee du Palais des Papes" n'obtiendra jamais de pedigree.
D'ailleurs je n'ai toujours pas reçu par la poste les papiers de ma toutoune, que l'animalerie m'avait pourtant promis...

Bon, de toute façon je l'adore et je n'avais pas prévu vraiment de lui faire faire des portées.
Donc non, je la ramènerai pas ! :lol: :lol: :lol: :lol:
C'est ma toutoune adorée désormais.

Mais histoire d'en rire un peu plus encore, le pire c'est que l'animalerie l'a vendue plus cher que si j'avais acheté directement en élevage ! (950 EUR contre 600 chez l'éleveur)
Quand on voit tous les problèmes (quasi résolus grâce à beaucoup de patience) de comportement qu'on a du régler suite à ses deux premiers mois de vie apparemment peu sociabilisants et assez stressants (avant qu'on l'adopte), voici encore des arguments pour enjoindre tout le monde a ne pas faire la même erreur que moi... achetez en direct chez l'éleveur et pas en animalerie !

Chien moins cher, chien plus probablement conforme, et chien avec moins de soucis de comportement car vous pouvez vérifier les conditions de vie et de sociabilisation avant de le prendre !
Bref, achetez chez un éleveur ! *coeur* :sauteur: *coeur*

Ma question maintenant : j'ai de plus en plus envie de faire, à l'avenir (quand elle sera plus grande) des concours, et surtout de l'agility.

Avec un chien pas confirmable, qu'est ce qui m'est interdit et qu'est ce que je peux encore faire ?
Merci !

Alexandra
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par Tiny » 20 mai 2010, 13:11

Avec un tervueren déclaré au LOF tu peux pratiquer toutes les disciplines même celle incluant du mordant.
Le fait qu'elle ne soit jamais confirmer ne change rien pour les concours à partir du moment ou elle est LOF la confirmation n'est pas obligatoire.
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 20 mai 2010, 13:12

Tiny a écrit :Avec un tervueren déclaré au LOF tu peux pratiquer toutes les disciplines même celle incluant du mordant.
Le fait qu'elle ne soit jamais confirmer ne change rien pour les concours à partir du moment ou elle est LOF la confirmation n'est pas obligatoire.

Cooooool voilà une super nouvelle !

Eu plus, son "petit défaut" nous rapproche... je n'ai jamais eu de dents de sagesse !!! (ça vous étonne ? :lol: :lol: :lol: :wink: )

Alexandra
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par Félinéa » 20 mai 2010, 13:56

nalex a écrit :Il a trouvé... il semble qu'elle n'ait pas de molaires, elle est donc non conforme, donc "Febee du Palais des Papes" n'obtiendra jamais de pedigree.
D'ailleurs je n'ai toujours pas reçu par la poste les papiers de ma toutoune, que l'animalerie m'avait pourtant promis...
Ta chienne est jeune et en plein changement des dents, tu devrais attendre quelques temps avant de te prononcer elle ne les a peut-etre tout simplement pas encore sorties !
nalex a écrit :Et celui-ci, regardant ma toutoune, me dit : "mais quelle tare peut elle bien avoir ?".
Ben oui, il s'étonnait encore qu'elle ait fini vendue par l'éleveur en animalerie alors qu'elle est plutôt jolie comme Tervueren ! D'après lui, certains élevages se débarrasseraient ainsi des chiens non conformes...
Faut pas se leurrer, un producteur qui vend un chiot inconfirmable à une animalerie est un producteur qui les fourni régulièrement tout court !
En fait dans notre race la plupart des chiots que l'on trouve en animalerie sont les "invendus" à deux mois de quelques gros producteurs, parce qu'il est beaucoup plus facile et rentable pour eux de revendre immédiatement aux animaleries tous les chiots qui n'ont pas encore trouvé de famille plutot que de les garder plus longtemps. Donc effectivement certains de ces chiots n'ont pas trouvé preneur parce qu'ils ne sont pas confirmables, mais c'est loin d'être tous leur cas !
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 20 mai 2010, 14:22

En effet elles ne sont peut être pas sorties, mais de memoire il n y avait pas non plus de dents de lait à cet endroit.
On verra ! Mais il avait l'air assez convaincu qu'elle n'en avait pas du tout. Je te dirai :-)

Ceci dit pour moi ce n'est pas grave, je n'envisage pas de portées mais juste un chien à aimer pour le plus longtemps possible.
Pour d'autres cela peut être embêtant s'ils ont besoin d'un pedigree.

Alexandra
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par lafouine » 20 mai 2010, 18:34

bonjour,

si j'ai bien compris ta chienne à le LOF mais l' éleveur l'a vendu en animalerie parcequ'elle a des défauts, il y a un animalis près de chez moi où il y a trois chiots tervueren en ce moment, 2 sont LOF et un ne l'ai pas, j'ai du mal à comprendre pourquoi les éleveurs font ça et pourquoi certain chiots sont LOF et d'autre pas, à moin qu'il ne vienne pas du même éleveur et c'est vrai que l'animaleries les vendent plus cher que les éleveurs en plus, ils me semble que c'était dans les 900 euro, ça voudrait dire qu'il ont tous les 3 des défaut ?, pourtant en les regardant ont ne dirait pas.

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par lafouine » 20 mai 2010, 18:43

et j'aimerai bien savoir de ce que fait l'animalerie des chiots qu'elle n'a pas réussi à vendre, parceque ça défile quand même à l'animalis près de chez moi,

j'y vais tous les mois pour chercher des croquettes pour mon chien ou celui de mon copain et souvent ça change de chiots à moin qu'ils arrivent à trouver des maitres pour tous ces chiens mais au prix ou ils les vendent, il doit bien y en avoir quelque un que ça n'intersse pas, enfin j'espère qu'il ne les piques pas quand même :cry:

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par bridjetalaska » 20 mai 2010, 18:45

Pour info , l'élevage d'où vient la chienne de nalex est un élevage professionnel avec une multitude de races (je crois que l'on peut trouver toutes les races que l'on veut !).
Donc à mon avis , ou les chiots sont vendu directement à l'âge de 2 mois ou ils sont revendus dans les animaleries ! :evil:

Et pendant ce temps-là , les petits éleveurs ( comme nous !) ont parfois du mal à vendre leurs chiots :evil:

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 20 mai 2010, 19:42

bridjetalaska a écrit :Pour info , l'élevage d'où vient la chienne de nalex est un élevage professionnel avec une multitude de races (je crois que l'on peut trouver toutes les races que l'on veut !).
Donc à mon avis , ou les chiots sont vendu directement à l'âge de 2 mois ou ils sont revendus dans les animaleries ! :evil:

Et pendant ce temps-là , les petits éleveurs ( comme nous !) ont parfois du mal à vendre leurs chiots :evil:

Ben oui, si j'avais su, tu vois, je serais allée voir un petit éleveur, ou un particulier éleveur amateur (le terme amateur n'étant pas forcément un défaut !) !
Pas du tout pour une question d'argent (d'ailleurs mon bébé d'amour m'a été offert... :mrgreen: ) mais parce que j'aurais eu un chien qui aurait été mieux sociabilisé, manipulé tout petit dans une structure à dimension plus "humaine".

En fait, mon ami Maître Chien a tout de suite tiqué car vue de l'extérieur, ma toutoune est plutôt bien constituée pour un Terv, jolie couleur, jolie bouille, bon masque et pas de défaut de conformité apparent. Il a donc directement été voir les dents en me disant "si ça se trouve elle a pas de molaires" et il semble que ce soit le cas, puis il a dit "et je suppose que tu n'as toujours pas reçu les papiers", et en effet celà fait deux mois et je ne les ai pas reçus, alors qu'ils devaient arriver dans les 15 jours m'avait on assuré.

Enfin tout ceci n'est pas important, et puis Félinéa a peut être raison, pour les dents elles sortiront peut être plus tard (et ceci dit ce n'est pas spécialement important pour moi de la confirmer).
Mais en effet dès l'âge de 2 mois ma toutoune était dans l'animalerie, ce qui est peut être le chemin systématique de tous les invendus de certains élevages. Remarquez, c'est mieux que l'euthanasie, ma toutoune est si mignonne, celà aurait été bien triste qu'elle n'ait pas une chance de vivre. Je me demande aussi ce qu'il advient des invendus des animaleries (peut être qu'il n'y en a pas...? et qu'ils calculent les approvisionnements en flux tendu...).

Et puis finalement, le hasard m'a fait craquer sur toutoune (et oui au départ mon cadeau devait être un Scottish Terrier ou un Jack Russel, mais moi j'aime les grands chiens et je voulais une bestiole vive et sportive... je suis servie !), et conclusion, j'espère bien avoir d'autres BB à l'avenir, que je prendrai chez un éleveur bien choisi ou un particulier. Donc grâce à l'animalerie, des éleveurs dans l'avenir m'ont gagnée comme cliente :-)

Alexandra
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par Thany » 22 mai 2010, 08:50

Les invendus en animalerie ? Faut pas se voiler la face : soit les chiots meurent au sein même de l'animalerie (manque ou abscense totale de soins, maladies, trop jeunes), soit ils partent (vendus) dans d'autres circuits comme les laboratoires. Idem pour les chatons.

Quant aux éleveurs : certains font du très bon boulot dans la socialisation des chiots, d'autres moins malheureusement... Là aussi, il faut bien se renseigner avant d'en choisir un. Tout comme il faut aussi penser au meilleur moment de l'année pour accueillir un chiot chez soi : il est plus facile de le socialiser, le sortir au printemps ou en été plutôt qu'en plein hiver (tempête, neige, grand froid, pluie...).
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par gordon » 22 mai 2010, 18:27

La leçon à tirer de tout ça, et qu'on ne répétera jamais assez : NE JAMAIS ACHETER DE CHIOT EN ANIMALERIE :!: :!: :!:

En ce qui me concerne je n'achète d'ailleurs absolument rien dans les animaleries où l'on vend les animaux comme de vulgaires objets consommables puis jetables, pas même la moindre babiole à 2 sous, ça me ferait trop ch.... d'enrichir ces gens malhonnêtes et irrespectueux des bêtes!

Pour ce qui est du devenir des chiots invendus, ce que dit Thany est tout à fait vrai, on se débarasse des "déchets" à moindre coût.

Le plus sûr pour acheter un chiot reste le petit élevage familial, où les chiens partagent la vie de la maison et ne passent pas leur temps en chenil.

En tout cas Nalex, je te conseille de réclamer les papiers de ta chienne, même si tu ne souhaites pas la faire confirmer ou autre, mais tout simplement par principe, car si l'animalerie s'y est engagée, elle doit s'y tenir. Moi je te dis pas le scandale que je leur ferais.... :twisted: Surtout quand on voit les prix qu'ils pratiquent :twisted:
Si tu n'as pas le certificat de naissance de ta chienne, elle sera considérée comme non LOF et si tu veux faire de l'agility, tu n'auras pas accès à toutes les épreuves (pas de passage des degrès par exemple). C'est vrai que ça ne t'empèchera pas de t'amuser mais c'est un peu dommage quand même.

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 25 mai 2010, 08:19

Bonjour,

Oui ce serait quand même bien que je l'ai.
Voici ce que j'ai comme papiers à ce jour, en provenance de l'animalerie :

- un carnet de santé récapitulant tout ce pour quoi ils l'ont vaccinée
- un certificat provisoire d'identification (rose) au nom de l'éleveur, avec son numéro de tatouage, et indiquant qu'elle est inscrite au livre des origines mais sans mentionner de numéro d'inscription, et valide 4 mois à compter du 5 mars
- un fiche de suivi vétérinaire avec les comptes rendus des 9 et 11 mars, indiquant qu'il n'y avait pas de problème constaté
- un compte rendu détaillé du 9 mars (état général, yeux, narines, membres, appareil respiratoire, etc.)
- une attestation de vente qui m'indique comme acheteur et mentionne notamment un numéro d'inscription au LOF
- tout un paquet de documents avec des conseils d'accueil et d'éducation, et une proposition d'assurance

J'ai aussi son passeport suite au vaccin contre la rage que j'ai fait faire.

Peut être qu'il faut que je patiente encore un peu pour le certificat de naissance définitif ?

Alexandra
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par Félinéa » 25 mai 2010, 12:27

Sur tes papiers c'est un numéro d'inscription LOF ou un numéro de dossier LOF ? Le numéro d'inscription ça commence par LOF 1 B.BEL suivi de 6 chiffres, le numéro de dossier est composé uniquement de numéros et beaucoup plus long.

S'il s'agit simplement d'un numéro de dossier, peut-etre n'ont-ils pas encore le certificat de naissance (c'est envoyé par la SCC à l'éleveur , qui doit ensuite te le transmettre), dans ce cas il faut leur poser la question et juste les relancer pour qu'ils ne t'oublient pas
S'il s'agit bien d'un numéro d'inscription alors c'est qu'ils ont déjà le certificat de naissance (ou l'éleveur) et là ils n'ont aucune excuse de ne pas te l'avoir déjà transmis, donc faut raler un bon coup pour les bouger
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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par nalex » 25 mai 2010, 13:06

C'est écrit :

numéro d'inscription au LOF/LOOF : 2010006981


Donc je présume que c'est le numéro de dossier qu'ils ont mis à la place du numéro d'inscription, am I right ?

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Re: Ne sera jamais confirmée, mais toujours aimée !

Message par Félinéa » 25 mai 2010, 13:13

Oui c'est un numéro de dossier ça, c'est donc qu'ils n'ont pas encore le certificat de naissance.
Ceci dit vu la date de naissance l'éleveur devrait les avoir reçus déjà, relance les gentiment pour leur rappeller ton existence et que tu veux tes papiers :wink:
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