Belgique - Magazine Muzoo de février

Raïa · Message par **Raïa** » 19 juil. 2007, 20:20

Faver a écrit : un chien de berger, de garde, de défense et de service. Son tempérament vif et alerte et son caractère assuré, sans aucune crainte ni agressivité, doivent être visibles dans lattitude du corps et lexpression fièr et attentive de ses yeux étincelants. On tiendra compte du caractère « calme » et « hardi » dans les jugements.

:

Mais tout les malinois de beauté n'ont pas des troubles du comportement. Nous avons encore des lignées ou le malinois s'impose comme étant un chien bien dans ses baskets. La plupart du temps c'est une mauvaise relation entre le client et l'eleveur. Combien "casse" un chien car après avoir vu des malinois au travail et ne connaissant pas les epreuves sportives de mordants, les rabaissent au possible pour ne pas avoir a gerer un debordement. Dès que le chien mord un de ses jouets, on lui interdit car il va devenir un chien mechant. on ne le laisse pas aller voir les gens car il va leur sauter dessus, il va leur faire peur etc...

J'habite à coté de l'école de police de Cannes Ecluse où les gens voient régulièrement leur entrainement. De plus les chiens ne sont pas tjs gerer correctement par leurs "nouveaux" propriétaires (car ce n'est pas évident non plus pour tout le monde de gerer un chien avec un programme de ring...)

Un des problèmes de ces soucis de caractere vient de la. un chien de beauté avec un bon maitre, donne des chiens excellents, il s'adapte à ce que l'on veut de lui.

Je parle pour le malinois et je suis loin de tout savoir, c'est juste ce que je ressent en étant novice...

Zora · Message par **Zora** » 19 juil. 2007, 22:43

Au delà du débat, je voudrais dire que si l'article initial de Muzoo ne m'avait pas "réjouit" , je pouvais comprendre les raisons qui justifiaient le "débat". Par contre, le dernier n° "réponse" m'a choquée de part sa forme provocante, et quasi propogandiste ! J'ai trouvé cet article profondément mal écrit tant dans la forme que dans le fond du sujet. J'y ai vu du " je vais vous convaincre". Et là, je trouve que la mission de la presse, qui devrait être information et réflexion, a été complètement dépassée !!!
Je pense que l'auteur de l'article et l'éditeur sont passés à côté de leur rôle voulant jouer un peu trop la carte du sensationel..
Pour moi, ce dernier numéro a fait perdre , du moins en partie....., sa crédibilité au magazine.

foucault · Message par **foucault** » 20 juil. 2007, 08:43

Bonjour

Encore une Histoire Belge

C. Foucault

Murdock · Message par **Murdock** » 20 juil. 2007, 12:54

mais malheureusement, ce n'est pas très drôle!!!

David · Message par **David** » 20 juil. 2007, 16:33

Murdock a écrit : mais malheureusement, ce n'est pas très drôle!!!

Tout à fait

foucault · Message par **foucault** » 26 juil. 2007, 15:34

Moi ça me fait rire

Ce que je trouve effectivement dommageable, c'est de citer des noms sur des on dit

Sans chercher à se renseigner davantage.
Amicalement
Claude

Message par **fromlok** » 26 juil. 2007, 17:49

Pour animez encore un peu, allez voir, j'ai ouvert un post dans divers, encore une histoire belge, le malinois est passé dans les races dangereuses dans certaines commune de BELGIQUE avec interdiction de reproduire

Faver · Message par **Faver** » 29 juil. 2007, 19:59

Zora a écrit :Au delà du débat, je voudrais dire que si l'article initial de Muzoo ne m'avait pas "réjouit" , je pouvais comprendre les raisons qui justifiaient le "débat". Par contre, le dernier n° "réponse" m'a choquée de part sa forme provocante, et quasi propogandiste ! J'ai trouvé cet article profondément mal écrit tant dans la forme que dans le fond du sujet. J'y ai vu du " je vais vous convaincre". Et là, je trouve que la mission de la presse, qui devrait être information et réflexion, a été complètement dépassée !!!
Je pense que l'auteur de l'article et l'éditeur sont passés à côté de leur rôle voulant jouer un peu trop la carte du sensationel..
Pour moi, ce dernier numéro a fait perdre , du moins en partie....., sa crédibilité au magazine.

Cet article était le "compte rendu" exact d'une réunion ou étaient présents 3 administrateurs de l'Union Royales de Bergers Belges" dont la Présidente "pro tervueren", 4 éleveurs de bergers belges dont 3 de tervueren et un de malinois, l'ancienne présidente de l'URCBB qui élève du tervueren depuis 1947, 2 dresseurs dont un professionnel et un éleveur de berger allemand, ainsi que moi même.
Pas de provocation ni de propagande... Pourquoi faire ??? Je suis moi même maître d'un tervueren et mon magazine n'est pas "Gala". Vous avez été choqué par des mots vrais sortis de la bouche de spécialistes du berger belge. Désolé...

Message par **Caramba!** » 30 juil. 2007, 10:56

Faver a écrit :Cet article était le "compte rendu" exact d'une réunion

Faver, un "compte-rendu" de réunion est un récit froid et sans parti pris. L'article dont tu parles est tout le contraire de cela. Désolée, mais Zora a raison, le ton en est extrêmement déplaisant.

Zora · Message par **Zora** » 30 juil. 2007, 11:10

Alors....
"Quel avenir pour le berger belge ?" En rouge pétant sur la couverture.
"Le Berger belge en perdition !" En orange éclatant pour bien frapper les esprits. Exactement la forme utilisée dans la presse à sensations, à l'image des magazines sordides dont tu cites le nom.
Dans ces 2 phrases, tu as tout dit, tu fais les questions et les réponses !!!! Ca, ca dépasse le rôle d'information.
Un peu plus loin, " le tervueren est il encore un berger belge ?" etc etc
L'article n'est fait que de points d'interrogation suivie de points d'exclamation.
Je persiste en disant que l'article est mal écrit, plein de parti-pris et de revendications. Ca dépasse le rôle d'information et de susciter la réflexion.

Bayka · Message par **Bayka** » 30 juil. 2007, 13:13

petite question "idiote" ?! : pourquoi ce serait le côté tervueren qui ferait que ta chienne ait un côté instable ????? ça me choque un peu beaucoup là quand même...

des mali instables y parait que ça existe aussi et même que j'en ai déjà vu...

le tervu en perdition ??? bin l'aurait ptêtre fallu que les dirigeants fassent quelque chose avant au lieu de seulement constater maintenant !

car si cela devait être vrai ba ça n'a pas du se faire en un jour...

Faver · Message par **Faver** » 31 juil. 2007, 21:57

Il faut parfois écrire des mots chocs pour faire s'éveiller certaines consciences endormies Bayka.
L'article mal écrit, pas de soucis j'assume, je ne suis pas Voltaire. Mais que je fasse des récits sans émettre mon avis, hors de question. Je n'ai pas un quotidien de diffusion de d'information mais un mensuel qui diffuse aussi de l'info. Quel ennui sinon Je ne ferais que du copié/collé pour remplir les 68 pages et satisfaire les amateurs de résultats de concours ou d'expos. Je sais quon vit au plat pays, mais tout de même
Lisez-vous aussi les autres magazines canins de temps à autres ? Avez vous lu A Tout Chien et le Sans Laisse sur le Rott ? Ils le descendent en flamme en citant comme seul élevage correct l'armée autrichienne... Et oui, il à maintenant le museau un peu court et est un peu trop lourd Et cest bizarre, personne nincendie les bureaux de ces mags Pas la moindre petite critique sur le moindre forum de rott et pas de réponses dans le courrier des lecteurs.
Pour faire avancer les choses, on préconise généralement de se remettre en question. Ce que lURCBB essaye de faire en ayant constaté les dérives caractérielles et lapparition de plus en plus fréquente de lhyper type Aimer un chien, une race, ce nest pas le défendre envers et contre tout en se voilant la face, cest aussi accepter les critiques, les erreurs, et même parfois revenir en arrière pour mieux avancer. Lélevage ne simprovise pas sur la beauté de deux sujets quon accouple. Mais bon, je nai personne à convaincre ici. Dommage, je croyais trouver sur ce forum des gens ouverts et voulant faire évoluer les choses et surtout la race quils aiment.
Mais pour le Magazine, venez le ritiquer sur mon forum, ou ne lachetez pas. Il existe des dizaines de magazines canins de bien meilleure facture que le mien.
En ce qui concerne linstabilité émotionnelle de ma chienne, avec le pedigree quelle a côté malinois qui nest que stabilité jusquen 1890, les recoupements quon a fait, et les mea culpa de léleveuse et de ses 50 années dexpériences, oui, jaffirme que çà vient de son côté tervueren. Jai un Tervurois ou un Malivueren, que jadore, mais je reste lucide.
Pour ceux qui veulent me faire part de leurs critiques en personne, les races belges sont à lhonneur ce week-end à la Foire Verte de Cerfontaine (Belgique) et jy serai avec la présidente de lURCBB, des tervueren et des groenendael de très bonne facture 

Message par **fromlok** » 31 juil. 2007, 23:16

un chien de berger, de garde, de défense et de service. Son tempérament vif et alerte et son caractère assuré, sans aucune crainte ni agressivité, doivent être visibles dans lattitude du corps et lexpression fièr et attentive de ses yeux étincelants. On tiendra compte du caractère « calme » et « hardi » dans les jugements.
Il devrait en être ainsi, mais les éleveurs s'intéressants au travail de mordant on sélectionné différemment que ceux tournés vers le chien de compagnie et de certains sports. Je résumerais en pensant qu'un bel idéal est tombé dans ce fossé creusé entre les deux "camps". Il faut parcourir la planète pour trouver la perle? (si c'est encore possible) , alors qu'il devrait y en avoir au minimum au pays d'origine . Je me souvient de mon tout premier groenendael en 1984, je ne m suis pas posé toutes les questions d'éducation dont on DOIT tenir compte aujourd'hui, il s'est élevé tout seul mon loup, et je n'ai jamais eu de soucis, pas de chien craintif ou agresseif. Ou alors déjà un fameux coup de bol à l'époque.

Bayka · Message par **Bayka** » 01 août 2007, 09:52

Faver a écrit :Il faut parfois écrire des mots chocs pour faire s'éveiller certaines Lisez-vous aussi les autres magazines canins de temps à autres ? Avez vous lu A Tout Chien et le Sans Laisse sur le Rott ? Ils le descendent en flamme en citant comme seul élevage correct l'armée autrichienne... Et oui, il à maintenant le museau un peu court et est un peu trop lourd Et cest bizarre, personne nincendie les bureaux de ces mags Pas la moindre petite critique sur le moindre forum de rott et pas de réponses dans le courrier des lecteurs.
Personnellement, j'ai arrêté de lire ces magazines depuis pas mal de temps, ils sont trop généralistes ou alors trop "beauté" donc cela ne m'intéresse pas de lire des choses que j'ai déjà lu et/ou que je sais déjà... quant à sans laisse, c'est le seul que j'apprécie mais je ne lie plus pour le moment...

Pour faire avancer les choses, on préconise généralement de se remettre en question. Ce que lURCBB essaye de faire en ayant constaté les dérives caractérielles et lapparition de plus en plus fréquente de lhyper type Aimer un chien, une race, ce nest pas le défendre envers et contre tout en se voilant la face, cest aussi accepter les critiques, les erreurs, et même parfois revenir en arrière pour mieux avancer. Lélevage ne simprovise pas sur la beauté de deux sujets quon accouple. Mais bon, je nai personne à convaincre ici. Dommage, je croyais trouver sur ce forum des gens ouverts et voulant faire évoluer les choses et surtout la race quils aiment. je pense qu'ils le sont sur ce forum ! les éleveurs en parlent assez fréquemment je trouve et les "simples" propriétaires et "utilisateurs" participent à ces discussions ! fouilles un peu dans le fofo et tu verras va voir sur un forum de berger australien et tu verras ce que c'est de ne pas être ouverts !

En ce qui concerne linstabilité émotionnelle de ma chienne, avec le pedigree quelle a côté malinois qui nest que stabilité jusquen 1890, les recoupements quon a fait, et les mea culpa de léleveuse et de ses 50 années dexpériences, oui, jaffirme que çà vient de son côté tervueren. Jai un Tervurois ou un Malivueren, que jadore, mais je reste lucide.
Eh bien je ne suis toujours pas convaincue... j'ai deux jeunes tervu de lignée entièrement beauté que j'avais commencé a faire mordre quand ils étaient plus petits et aucun des deux n'a été ne serait-ce qu'une seule fois effrayé par le bâton, les gestes des HA ou d'autres bruits plus forts...

Zora · Message par **Zora** » 01 août 2007, 15:04

C'est quoi cette "foire verte" à Cerfontaine ? Et quel est le rapport avec les BB ? Quel est le programme ?

J'ai normalement autre chose de prévu ce samedi mais je peux éventuellement y faire un saut avec ma grande folle noire, sociable et pas froussarde et qui n'est pourtant pas un chien de ferme.
Les lacs de l'eau d'heure sont un endroit de ballade et de baignade géniale pour mes chiens que je fréquente régulièrement. C'est donc avec plaisir que je pourrais intercaller çà dans mon emploi du temps, si le "programme" est sympa.