METHODE NATURELLE "Ortéga"

[france8888]

Mais Hadjy, avant de dire ce que tu dis il faut peut être savoir à qui l'on parle non tu ne crois pas, je m'excuse de t'avoir offensée, je ne savais pas que je parlais à une grande conductrice en obéissance, je me fais toute petite et n'hésiterai pas à te demander des conseils au cas où, que veux-tu tout le monde n'a pas la chance de travailler avec des grands, mais quelquefois le monde est petit tu sais ? peut-être qu'un jour on se retrouvera sur un terrain où je pourrais enfin venir admirer ta prestation et que tu pourras me donner des conseils pour "travailler" non excuse moi jouer avec mes chiens, ce sera avec plaisir (autant pour eux que pour moi d'ailleurs!).

D'ailleurs peut être voudras tu me dire où tu fais ton prochain concours comme cela je pourrais venir te regarder "travailler", les kilomètres ne me dérangent pas pour apprendre que ne ferais-je pas ?

Pour mon stage je n'ai pas compris l'histoire du "coup de pouce" mais bon je dois être aussi bête que je suis nulle avec mes chiens, il en faut, autrement tout le monde serait 1er et ce serait dommage !!!

[france8888]

Ah excuse moi de t'importuner de nouveau mais j'allais oublier, en Avril et Mai je suis donc sur AUCH mais également à LAPEYROUSE FOSSAT à 10 kms de TOULOUSE, j'espère que tu aimes les chevaux car j'espère que tu viendras me voir au club de mon amie, car je vais t'avouer une chose j'aime bien avoir les gens (qui ne m'aiment pas sans me connaitre !!) en face de moi, pour parler c'est beaucoup plus pratique et il y a de la place chez elle tu pourrais venir avec ton ou tes chiens pour me montrer un peu comment on "travaille" - invitation lancée, je compte sur toi surtout Madame ou Mademoiselle Hadjy.

[COCO]

il serait peut-être temps de se calmer et de discuter dans la "bonne humeur", non ???????

France, pour info, Hadjy est connue et reconnue avec le travail de ses chiens !!!!!!!!!!

qu'en est-il pour tes propres résultats ?????

[france8888]

Bonsoir coco,

J'habite un peu loin pour connaitre cette dame, mais je ne vois pas ce que j'ai dit de mal de cette grande conductrice, j'ai simplement dit que je ne vois pas pourquoi les chiens ne joueraient pas sur le terrain où ils sont censés "travailler" après, c'est tout.

Quant à mes performances personnelles j'ai toujours eu horreur de me mettre en avant, donc tu me permettras de ne pas répondre, j'ai fait de même en 30 ans de concours en CSO donc je ne vois pas pourquoi je changerais maintenant.

Mais comme je l'ai dit dans mes messages j'aurai l'occasion de connaitre cette dame puisqu'en Avril et Mai je suis à AUCH (à 1 h de TOULOUSE je crois) et à LAPEYROUSE (qui est à 10 kms de TOULOUSE) donc j'espère que l'on pourra se rencontrer cela sera très enrichissant pour moi !!! et même peut être de la voir en concours, durant cette période elle s'inscrira peut être à un concours ce qui me permettrait d'aller la regarder.

[cannelle]

je suis aller a l'école du chiot dans mon club avec ma teckel de 4 mois et elle c'est fait cartonner par un autre chiot
je te dit pas le mal que j'ai eu pour la remettre en confiance alors qu'avant elle n'avait peur de rien (l'autre chiot lui a vraiment fait très mal), elle a été pdt lgt teroriser dès qu'un chiot lui sauter devant la truffe
avec bc de patience et des cours avec de très jeune chiot et des chiots plus agé mais de petite taille elle a repris confiance
depuis dans mon club les chiots sont mis en 2 groupes (taille et niveau du chiot)
ben tu vois les 2 mois que j'ai perdu a remettre ma chienne en confiance ben j'aurais pu le passer à autre chose de plus amusant pour elle
l'école du chiot c'est bien mais je pense qu'il ne faut pas en abuser, c'est pas parce que les chiens y sont accepter de 2 à 6 mois qu'il faut y rester jusqu'à 6 mois
la plupart des clubs d'ailleur ne laisse les chiots que 1 mois voir 2 et ensuite ils passent dans les groupes de niveau ou la progression faite suite à l'école du chiot

[COCO]

france 8888 a écrit:

Quant à mes performances personnelles j'ai toujours eu horreur de me mettre en avant, donc tu me permettras de ne pas répondre, j'ai fait de même en 30 ans de concours en CSO donc je ne vois pas pourquoi je changerais maintenant.

j'appelle ça botter en touche tu nous as pourtant parlé d'une partie des résultats de ton tervu, des tes 30 ans de CSO............

[Caramba!]

Quant à mes performances personnelles j'ai toujours eu horreur de me mettre en avant

excuse-moi, mais là je ne peux vraiment plus me retenir...

[hadjy 31]

Ok je m' incline vu les résultats de son tervu en sélectif

Puis moi je suis pas spécialiste en ring et en plus j' ai pas la chance de m' entrainer avec le grand PRIMO
D' ailleurs je l' avais marqué sur le post , pas ma faute si elle sait pas lire

Ensuite, je ne fais pas d' obé, enfin si en diletente mais j' ai pas la prétention de faire les championnats puisque mon chien fait avant tout du pistage et un peu de RCI

Pardon FRANCE 8888 désolé championne pour me faire pardonner je m' en vais de suite a l' ecole du chiot
Ca tombe bien Ortega il habite pas loin de chez moi

[france8888]

Alors là Hadjy en effet je n'ai vraiment du te parler que d'une infime partie de mes résultats de concours
Pour ce qui est de Joseph ORTEGA si en plus il n'est pas loin de chez toi (eh oui en plus) j'espère que tu ne lui parleras pas de tes messages concernant l'école du chiot car il ne serait peut être pas très content, je te cite "moi je ne suis pas pour l'école du chiot...." Nous allons nous arrêter là, mais j'espère tout de même un jour te rencontrer, car comme je l'ai dit dans mon message j'aime avoir les gens en face de moi dans ce genre de discussion assez virulente (car ne me connaissant pas, j'aime comprendre pourquoi tant de haine, pour moi le rendez-vous est pris pas de problème tu saurais où me trouver!!)

Pour répondre à Cannelle il y a eu un petit problème, car normalement l'école du chiot se divise en deux parties : l'école maternelle de 2 à 4 mois, la classe primaire de 4 à 6 mois -
ensuite il y a la classe de rattrapage (le chiot qui arrive tard (5 à 6 mois à son arrivée (1ère fois) je précise, le chiot qui n'a aucun acquis et qui déborde, et le chiot à problème : socialisation, hiérarchie, crainte, phobies ......

Si dans les clubs le moniteur ne respecte pas ce que Monsieur Joseph ORTEGA leur a enseigné et préconisé lors de ses stages, après c'est leur problème, mais si cela est respecté il ne devrait pas y avoir de problème entre chiots ou s'il y a de petites rivalités étant donné que leur âge corresponde cela ne devrait pas être important.

[hadjy 31]

Alors là Hadjy en effet je n'ai vraiment du te parler que d'une infime partie de mes résultats de concours

Tes concours de quoi, tes concours canins !!!!! Parce que si l' on enleve les résultats de ton tervueren VAUDY en ring , résultats que j' enleve bien sur de ton palmarés puisque le chien ne t' appartenais pas a l' époque , alors effectivement quel sont tes résultats , c' est egalement la question que t'as posé COCO qui est quand meme un peu plus calé que moi en ring

Moi non plus France8888 , je suis pas idiote, je sais faire des recherches sur le net par contre toi et VAUDY je vous ai bien retrouvé mais en Obé classe 1

[DANEY Françoise]

Je viens juste préciser à FRANCE qui dit que certains vétérinaires et éleveurs interdissent que les jeunes chiots aillent en Club et bien.....j'en fais partie.
Pas de Club avant le rappel de vaccins et bien 10 jours après seulement
Je suis désolée mais le risque de contracter des cochonneries pour un bébé" est beaucoup plus important et grave que de ne pas mettre les pattes dans un Club ...à...2 mois!
Je ne connais rien dans aucune discipline et là je ne me mêlerai pas des conversations mais je peux vous dire que depuis que je suis née il y a pas mal de temps , j'ai toujours eu des chiens Bergers Allemands ou Bergers Belges j'ai même eu un croisé Schnauzer et je peux vous dire que je suis à la veille d'avoir des chiens m'appartenant soit agressifs, soit peureux etc.....tout est une histoire de relation avec nos animaux et de doigté.
L'important c'est de beaucoup parler à son chiot de joeur avec lui et de se faire admettre et respecter par lui!

Une petite anecdote j'ai conseillé un Club où se pratique l'école du chiot ( dépt 78) à une Propriétaire d'une de mes petites chiennes et bien elle s'est fait littéralement " bouffer" une patte par un chiot de 2 mois plus vieux qu'elle ...résultat 8 points de suture et 15 jours d'immobilisation complète

Un frère de Charme-Noir en région Rhone-Alpes a eu son Club fermé parce qu'il y avait une épidémie de parvo.....alors vous y amènerez un chiot de 2 mois...moi certainement pas!
Il faut un peu arrêter de croire et surtout de dire que les chiens qui ne vont pas en club ou en école du chiot sont des nuls dangereux
Il y a bien des années les Bergers Allemands que mes Parents possédaient n'étaient pas issus de tendres origines ( armée ) mais je peux vous assurer que nous n'avons jamais eu nous les gosses , ni les voisins, ni les étrangers de problèmes avec eux.Il est vrai que mon père avait le doigté et que ses chiens étaient élevés avec intelligence
Actuellement on demande beaucoup trop à un chien en transférant nos phantasmes sur eux.
Ce sont des excellents compagnons et entendre sans arrêt assis, au pied , pas bougé etc....tout simplement pour faire voir que l'on a de l'autorité , cela j'avoue me fatigue sérieusement
Sur ce chacun a le droit de faire ce qu'il veut c'est la liberté mais que l'on cesse de vouloir faire faire aux autres ce qui les ennuie...là je parle pour moi qui étais une enfant rebelle obéir oui mais si je voulais.
Je crois qu'il en est de même pour les chiens .Est ce qu'on leur demande ce qu'ils aimeraient faire ?


En ce qui concerne HADJI et ses chiens , je pense que bien des éleveurs aimeraient avoir une telle personne comme Propriétaire de leur production! Elle respecte ses chiens et ne leur fait faire que ce qui leur convient.
Moi je te dis un grand merci HADJI

[chupachups]

Je ne suis pas pour les méthodes "dures", mais j'ai fais avec mon mâle cairn l'école des chiots et plus jamais je n'y mettrai un de mes chiots. Je pense que c'est très difficile de faire des cours en école des chiots correctement sans avoir de problème.
Perso, je me suis retrouvé avec des labrador, des golden, des boxer entre 3 et 6-7 mois et mon cairn de 3 mois, il s'est fait bousculer, rouler-bouler, .... et puis en a eut marre donc a pris comme phylosophie d'attaquer avant de se faire bousculer, j'avais un chiot déjà avec un caractère dominant mais je developpé ce caractère à l'école des chitos. Plus jamais, maintenant mes chiots sont en contact avec d'autres chiens mais je choisi avec qui, quand et comment.

[ryane]

Je suis entièrement d'accord avec ce qui s'est dit plus haut et celà confirme mon opinion avec des exemples concrets.
quand à mettre des chiots à 2 mois,sans qu'il soient couvert par les vaccins c'est encore plus dangereux car il y va de leur vie.Mon club,d'ailleurs ne les accepte qu'à 3 mois,lorsqu'ils sont correctement vaccinés.

[robert]

Une petite anecdote j'ai conseillé un Club où se pratique l'école du chiot ( dépt 78) à une Propriétaire d'une de mes petites chiennes et bien elle s'est fait littéralement " bouffer" une patte par un chiot de 2 mois plus vieux qu'elle ...résultat 8 points de suture et 15 jours d'immobilisation complète

Il est assez facile de sortir une anecdote et d’en faire quelque chose d’ultra grave ou une généralité.
Pourquoi ne pas nous en dire plus sur ce chiot de 4 mois ? Est il arrivé à ce club à 2 ou 4 mois ? Était il un chiot prédestiné à un dressage particulier comme la défense attaque ?
Je ne dis pas que la faute n’est pas du moniteur ou du club, tous ne sont pas excellents loin de là !

Je viens juste préciser à FRANCE qui dit que certains vétérinaires et éleveurs interdissent que les jeunes chiots aillent en Club et bien.....j'en fais partie.
Pas de Club avant le rappel de vaccins et bien 10 jours après seulement
Je suis désolée mais le risque de contracter des cochonneries pour un bébé" est beaucoup plus important et grave que de ne pas mettre les pattes dans un Club ...à...2 mois!
Je ne connais rien dans aucune discipline et là je ne me mêlerai pas des conversations mais je peux vous dire que depuis que je suis née il y a pas mal de temps , j'ai toujours eu des chiens Bergers Allemands ou Bergers Belges j'ai même eu un croisé Schnauzer et je peux vous dire que je suis à la veille d'avoir des chiens m'appartenant soit agressifs, soit peureux etc.....tout est une histoire de relation avec nos animaux et de doigté.

Il n’est pas nécessaire d’aller dans un club pour socialiser un chiot au monde extérieur mais cela apporte une grande aide aux maîtres et à leurs chiens.
Beaucoup de gens offre une protection mal placée en refusant les contacts entre chiens en refusant de sortir tout simplement leurs chiots parce que leur vétérinaire le conseil !

Mettre en balance le risque d’attraper une maladie et le manque de socialisation n’est pas bon. Je préfère de loin que mon chiot attrape une maladie soignable en quelques semaines que d’avoir un chien associable avec tous les problèmes comportementaux qui en découlent durant 12-15 ans, durant la vie du chien. Ce n’est ni une vie pour le chien, ni pour ses maîtres.

Mon dernier membre inscrit est arrivé avec un chiot de 4 mois qui n’a jamais été sorti et mis en contact avec l’extérieur par les conseils de son vétérinaire rampe à terre et crie dès que quelque chose l’approche ou que quelqu’un le prend dans ses bras. C’est un challenge qui n’est offert dont je me serais bien passé ! Trois intervenants, le chiot, le moniteur et les maîtres ! Le plus difficile sera … les maîtres… à réaliser un travail avec leur chiot. Un travail de 6 mois à 1 an ! Si pas plus !

L'important c'est de beaucoup parler à son chiot de joeur avec lui et de se faire admettre et respecter par lui!

Je vous tire mon chapeau pour ce beau résumé.

[Kerprigent]

Une petite anecdote j'ai conseillé un Club où se pratique l'école du chiot ( dépt 78) à une Propriétaire d'une de mes petites chiennes et bien elle s'est fait littéralement " bouffer" une patte par un chiot de 2 mois plus vieux qu'elle ...résultat 8 points de suture et 15 jours d'immobilisation complète

Il est assez facile de sortir une anecdote et d’en faire quelque chose d’ultra grave ou une généralité.
Pourquoi ne pas nous en dire plus sur ce chiot de 4 mois ? Est il arrivé à ce club à 2 ou 4 mois ? Était il un chiot prédestiné à un dressage particulier comme la défense attaque ?
Je ne dis pas que la faute n’est pas du moniteur ou du club, tous ne sont pas excellents loin de là !

Parce que ça ce n'est pas une généralité ??
Tout de suite la première chose à laquelle tu penses suite à une blessure du chien, c'est que l'autre était un chien destiné à faire de l'attaque ou de défense.......avant une erreur humaine !
chapeau