Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

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Bayka
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Bayka » 21 janv. 2009, 10:50

ou quatrième solution : tu l'emmènes chez quelqu'un (c'est ce que je fais, quand je pars en vacances et que je ne peux pas les emmener, elles vont chez mes parents) :wink:

pour le reste je pense que tout est dit et j'appuierai sur le fait que c'est un chien DE berger, donc fait pour vivre beaucoup au contact de son maître, un jardin il s'en fiche un peu. les miennes vivent en appart' et sont loin d'être malheureuses car elles vivent AVEC moi (et on leur consacre suffisamment de temps pour les défouler). Etre dans nos jambes, nous suivre partout, voilà leur plaisir à elles (et le mien) :D

Et pour le prix, si tu veux vraiment le chien de tes rêves alors pourquoi te jeter sur la première annonce de non LOF qui passe au lieu d'économiser un peu plus longtemps pour te l'offrir ?? :roll:

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Elise
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Elise » 21 janv. 2009, 11:28

Tu sais, comme tu l'as dit plus haut, tu es ici sur un forum de passionnés *coeur* , qui font souvent passer leur chien avant beaucoup de choses (et j'en fais partie !!!)...
Donc les vacances en laissant le chien à la maison avec seulement quelqu'un qui passe le nourrir, *affraid*
c'est quelque chose d'inconcevable pour nous!
Mais tu verras, si tu fréquentes un club canin dans ta région, les autres personnes qui y vont ont sûrement de bons plans pour faire garder leur chien, ils auront déjà presque tous rencontré le problème... :wink:

De la même manière, on en discute beaucoup ici, et donc on connaît bien le travail de sélection que font les éleveurs pour avoir des chiens beaux et bien dans leur tête. Alors, même chose, il y a peu de chance que ce soit ici qu'on te conseille d'acheter un chien non LOF. :|
Maintenant, il ne faut pas systématiquement généraliser, il y a des chiens non LOF qui sont très bien dans leur tête. Mais c'est une loterie. Pas le fruit d'un travail réfléchi. T'as beaucoup moins de chance de gagner...
Et comme c'est un jeu qui va durer 15 ans, autant mettre toutes les chances de ton côté. *1ier*

Quand au côté financier, il est à bien réfléchir aussi. Le berger belge est loin d'être une des races les plus chères, et surtout le prix d'achat c'est une chose, mais le prix pour en prendre soin, c'en est une autre. Il faut envisager le cas où tout ne va pas bien, et il faut savoir si tu pourras l'assumer. Bien qu'on ne te souhaite pas de passer par là...

Mais finalement, quel que soit ton choix, tu seras toujours le bienvenu ici pour chercher des conseils, pas de souci de ce côté là ! *pepe*

Mick
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Mick » 21 janv. 2009, 18:06

Je n'arrive pas à faire battre mon coeur pour une autre race de chien ...

Qui pourrait encore me faire réfléchir et me faire abandonner l'idée d'avoir un Malinois ?



Merci pour tout
Mickaël,

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wolf45
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par wolf45 » 21 janv. 2009, 18:26

Presque tout à été dit, il te reste à voir de toi même comment est le BB pour ça 2 solution: aller en expo canine (suivant ou tu habite on saura te dire ou aller) ou bien chercher des éleveurs près de chez toi afin de voir plusieurs chiens (t'arrete pas à un seul car chaque chien est unique) et de là tu pourras prendre ta decision de savoir si le malou te correspond vraiment (caractere, morphologie, besoins, etccc...)

Lessa
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Lessa » 22 janv. 2009, 11:03

Pour en revenir à ce que t'as dit le vétérinaire par rapport au berger belge: je le rejoins en partie. Pourquoi? Parce qu'en consultation, on voit toute sorte de "bergers belges". Et bien souvent on est très loin du BB équilibré éduqué avec soin par des maitres passionnés tels que tu trouveras sur ce forum. Souvent, il s'agit de BB sans papiers, plus ou moins croisés et laissés dans un jardin (pas maltraités, non, mais sans stimulations autres que la "garde" de leur jardin). Et bien ces chiens ne sont pas très stables, et souvent même leurs propriétaires ne leur font pas confiance, et rentrent le chien quand les enfants doivent jouer au jardin, car le chien, avec son instinct de berger, leur pince les mollets dès que l'excitation monte un peu...

Bref, tout ça pour dire que le malinois est un super chien, si on se donne la peine d'en faire un super chien, ce qui nécessite un investissement certain, surtout en temps.

Pour ce qui est du boxer (je connais, j'en ai deux...), c'est un chien de famille qui n'est pas fait pour être laissé seul dans un jardin. En plus, si tu veux certaines garanties niveau santé (et y a beaucoup de problèmes dans la race) mieux vaut en prendre un LOF, et là, niveau budget, tu doubles le prix d'un malinois LOF...
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ryane
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par ryane » 22 janv. 2009, 11:08

Entièrement d'accord avec ce qui a été dit ici.Lessa a bien résumé !

france8888
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par france8888 » 22 janv. 2009, 21:57

Si je peux me permettre, je voudrais citer 2 cas qui me semble intéressants à lire et à savoir :

1er cas : un jour d'entrainement je vois arriver un monsieur avec un magnifique malinois de 9 mois, acheté dansun élevage de travail, on se parle et il me dit que cela fait déjà plusieurs fois qu'il vient à l'entrainement et qu'il ne m'avait encore pas vu, je lui réponds c'est possible je fais souvent des changements de terrain, bon passons, il rentre sur le terrain avec son malinois, je regarde l'entrainement (plat pas mal, attaque : quelque chose m'intrigue), il ressort et me demande ce que j'en pense, je lui ai dit que quelque chose me gênait et que je n'aimais pas les grognements de son chien, je l'ai revu une autre fois et là je lui ai dit je serais de vous j'arrêterais le ring vous allez avoir des problèmes, ah bon vous croyez point. Cela se passait en aout 2008, il y a 8 jours ce monsieur m'a appelé en me disant j'ai vendu mon chien à l'armée, ah, oui il m'a attaqué au visage avec une violence inouie, et pourtant il était heureux, il avait tout ce qu'il voulait on adorait ma femme et moi notre chien (grandes promenades chaque jour, jeux, ring....) il m'a dit on en est malade on ne comprend pas, moi si...mais bon voilà.

2ème cas : un couple arrive au club avec un malinois (acheté à un gars faisant de la sécurité avec auparavant) ce jeune couple n'y connait rien en chien, il rentre sur le terrain pour faire 1 h d'essai avec le moniteur (ah j'oubliais chien muselé en arrivant), une personne leur demande pourquoi il est muselé, réponse : il grogne et mord tout le monde s'il n'est pas muselé, nous avons trop peur, à la sortie au bout d'1 heure le maitre n'en pouvait plus d'avoir essayé de le retenir, le chien était en rage, enfin la totale, ils ont dit on ne continue pas, cela ne va pas, une personne qui fait du ring leur dit vous n'avez qu'à l'emmener en ring cela va le calmer ........ j'ai cru rêver, eh bien ils sont venus en ring, 1ère fois l'HA tenait le boudin, le maitre enlève la muselière et là catastrophe, le chien n'a pas vu le boudin mais la main de l'HA je ne vous cause pas du résultat (il faut arrêter de faire faire n'importe quoi à des maitres qui ne savent pas) qu'en pensez vous ?

Tout ça pour dire qu'il faut faire très attention et que je ne conseille pas ce chien à un novice, le malinois est un chien à fort caractère, et à haute réaction, il faut savoir gérer un malinois, il faut qu'il travaille mais dans une discipline qui correspond au maitre, la personne qui a mis le premier message pour demander ce que les gens en pensaient me fait un peu peur par ses paroles, car on ne laisse pas un chien et en plus forte raison un malinois seul même dans un grand jardin (il en a vite fait le tour soyons raisonnables) on ne le confie pas à quelqu'un d'autre pour lui donner en manger etc...... je pense que cette personne ne se rend pas bien compte de ce que ce genre de chien est (le malinois est un chien unique et que l'on doit bien comprendre et savoir gérer dans le travail, ce n'est pas un chien de salon).

Enfin cela n'engage que moi, mais je pense qu'il faut faire comprendre certaines choses aux gens, pour que cette race ne se retrouve pas à la SPA, car ce sera l'euthanasie à plus ou moins long terme si ce chien se retrouve derrière des barreaux à ne rien faire d'autre qu'à regarder tout ce qui se passe autour de lui (humains, chiens, aboiements des autres chiens etc...), laissons ce magnifique chien aux gens qui connaissent bien cette race et savent la gérer, c'est ce que je pense voilà ....... :sauteur:

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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par wolf45 » 22 janv. 2009, 22:24

La tu donne des exemples extreme je trouve. Perso quand quelqu'un vient voir mes BBM je discute avec eux au minimum 1h avant de leurs montrer les PARENTS pas les chiots. Ce que je veux dire c'est que les gens de tes exemples n'ont pas dut tomber sur un éleveur responsable qui a "vendu" au premier venu.
Mick fais l'effort de ce renseigner sur cette varietee et c'est tout a son honneur. Les gens de ton club ont'ils pris ces chiens en connaissances de cause???

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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par carl » 22 janv. 2009, 22:35

France y a aussi des B.B de beauté :wink: heureusement qu'il n'y a pas que des chiens de lignée travail.
Il en faut pour tous les goûts. D'ailleurs l'immense partie des personnes qui possèdent un chien ne sont pas en club.
sinon il n'y aurait plus beaucoup de chiens dans notre pays. :)
Tous les autres sont dans une propriété ou un appart.

A bientôt
Pierre et chopin lignée" lécheur d'humain :D "
C'est la petite branche d'arbre que tu négliges, qui te blessera l'œil.

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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par france8888 » 22 janv. 2009, 22:41

bien sur tu as raison, mais bon il faut savoir que cela existe, c'est pourquoi j'ai mis ce message, car ce sont peut être des extrêmes mais que l'on retrouve malheureusement trop souvent à mon goût, il n'y a qu'à regarder : les SPA commencent à avoir des malinois, alors qu'avant ce n'était pas le chien que l'on trouvait dans les SPA, mais bon c'est une constatation c'est tout, après bien sur qu'il y a d'excellents élevages de malinois ou d'autres races, bien sur qu'il y a des éleveurs consciensieux et qui expliquent bien aux gens ce qu'il faut faire, ne pas faire, et en principe ces éleveurs là "travaillent" les bébés à partir du moment où ils ouvrent les yeux (je devrais dire jouent) et les sociabilisent, leur offre des stimulations, et renseignent bien le futur acheteur en lui disant bien de continuer à éduquer le chiot à la méthode naturelle, mais ce ne sont pas tous les éleveurs la preuve qui sont comme cela.

Voilà c'est un simple petit message sans ambiguité. :sauteur:

Mick
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Mick » 23 janv. 2009, 05:32

Eh bien dis donc le message de france me fait froid dans le dos ...

Je me dis que le Malinois est vraiment un chien réservé aux initiés et que je vais certainement m'orienter vers un autre chien.

Mais bon comment passer de l'état novice en Malinois à maitre heureux de Malinois.
Vous avez certainement tous commencer à un moment ou un autre avec votre 1er malinois sans avoir vraiment d'expérience.

Ce que j'ai à offrir à un malinois et à un chien en particulier, c'est de l'amour j'ai toujours été très attaché à mes chiens.
C'est un jardin d'environ 2000 m2, des promenades environ 2 fois par semaine, jouer avec lui tous les jours, éduquer mon chien dans un club une fois par semaine, je souhaite faire de mon chien un gardien de la maison mais aussi un chien très sociable et calin.

Après avec un malinois ou un autre chien, je ne souhaite pas me priver d'aller en thalasso un week-end ou bien 1 semaine en Tunisie. Eh quand je dis ça je n'ai pas l'impression de maltraiter les chiens ou bien d'être égoïste.

Je continue ma réflexion mais le message de france me laisse un peu bouche B, même si je serais tenter de penser que ce sont des exemples extrèmes qui ne confirment pas la règle et ne sont pas légion pour le Malinois.
Ceci pourrait arriver avec un doberman, un boxer enfin je pense ...


Merci,

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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Rico » 23 janv. 2009, 05:58

Mick a écrit : Ceci pourrait arriver avec un doberman, un boxer enfin je pense ...

C'est tout à fait exact.
Perso, j'ai toujours eu des malous de lignée de travail et des tervu avec lesquels je fais principalement de l'agility. Mes chiens ont toujours été très sociables avec les autres chiens et les autres personnes à l'extérieur, tout en étant bons gardiens à la maison. Et je suis sûr que si demain je devais m'absenter quelques jours, je trouverai facilement quelqu'un au club que connaissent donc mes chiens pour s'en occuper sans crainte de sa part (ni de la part mes chiens).
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par Kerprigent » 23 janv. 2009, 08:02

Le chien devient ce que l'on en fait ! c'est simple !

Mais au départ, il faut bien choisir l'éleveur et le travail de socialisation effectué !

Les cas cités par france sont vraiment extrêmes et ni les maitres ni le club n'a su y remédier, c'est tout.......

Tu n'as pas plus de risques avec un malinois qu'un autre chien, le belge n'est pas un chien dur, c'est un chien sensible et à l'écoute sur le maitre (sensible ne signifie pas trouillard, peureux ou autres qualificatifs), il se plie en quatre naturellement pour faire plaisir à son maître, sa vie c'est son maître, et ceci est quand même une particularité du Belge, que l'on ne retrouve pas autant dans les autres races
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par DANEY Françoise » 23 janv. 2009, 08:33

Mick a écrit :Eh bien dis donc le message de france me fait froid dans le dos ...

Je me dis que le Malinois est vraiment un chien réservé aux initiés et que je vais certainement m'orienter vers un autre chien.

Mais bon comment passer de l'état novice en Malinois à maitre heureux de Malinois.
Vous avez certainement tous commencer à un moment ou un autre avec votre 1er malinois sans avoir vraiment d'expérience.

Ce que j'ai à offrir à un malinois et à un chien en particulier, c'est de l'amour j'ai toujours été très attaché à mes chiens.
C'est un jardin d'environ 2000 m2, des promenades environ 2 fois par semaine, jouer avec lui tous les jours, éduquer mon chien dans un club une fois par semaine, je souhaite faire de mon chien un gardien de la maison mais aussi un chien très sociable et calin.

Après avec un malinois ou un autre chien, je ne souhaite pas me priver d'aller en thalasso un week-end ou bien 1 semaine en Tunisie. Eh quand je dis ça je n'ai pas l'impression de maltraiter les chiens ou bien d'être égoïste.

Je continue ma réflexion mais le message de france me laisse un peu bouche B, même si je serais tenter de penser que ce sont des exemples extrèmes qui ne confirment pas la règle et ne sont pas légion pour le Malinois.
Ceci pourrait arriver avec un doberman, un boxer enfin je pense ...


Merci,

Alors là pas d'accord du tout
Une chose est sure et certaine MICK et c'est ce qu'oublie un peu trop certaines personnes le mainois est un Berger Belge à part entiètre et n'est pas plus dangereux ou agressif qu'un autre!
Personnellement j'en élève et en possède 3 à la maison au milieu des poils longs et honnêtement je ne vois pas de différence
Arrêtez de croire ces personnes qui se croient plus fortes et plus instruites que les autres
Si vous ne voulez pas faire de travail au mordant vous aurez un excellent chien de compagnie qui pourra faire de l'agility, de l'obéissance, du pistage....si vous le désirez bien sûr
Choisissez un éleveur ayant " pignon sur rue" qui vous conseillera et surtout écoutez le c'est le plus important car lui seul connaît bien ses lignées et de plus il aura élevé les chiots pendant au moins 2 bons mois et saura vous guider afin que vous obteniez , par goût ou désir celui qui vous convient le mieux
Par contre si le ring vous passionne dirigez vous vers un éleveur de travail réputé au niveau national et sachez comme je le dis souvent " qu'un manteau de cuir ne se vend pas au prix d'un manteau de simili-cuir"....à vous de choisir mais soyez très prudente.Il faut bien réfléchir à ce que l'on veut faire avec un chien de quelque race qu'il soit avant de choisir définitivement....après il est trop tard le chien et le propriétaire ne sont pas heureux....et avoir un Berger Belge c'est un pur bonheur croyez moi qu'elle que soit la variété!
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Recommandé par la Société Centrale Canine
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eltocardo
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Re: Mais qui es tu vraiment le Malinois ... ?

Message par eltocardo » 23 janv. 2009, 09:37

Bonjour Mick

Certains messages me paraissent un peu décourageant :roll: .
Je pense que tu as raison de venir ici poser des questions sur les malinois et que cette démarche devrait être interprétée comme un effort louable. En outre, tous les possesseurs de malinois ont eu leur premier malinois et n'étaient donc pas des spécialistes avant...Dans l'immense majorité, leur volonté et leur amour de leur chien a transformé leur inexpérience initiale en une connaissance correcte de la race.

Ne sois surtout pas découragé par certains messages trop alarmistes...Les belges sont des chiens fantastiques. Continue tes investigations et si le malinois te convient lance toi tu ne seras pas déçu si tu t'en donnes les moyens.

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