mon malinois de 3 ans nous teste tout le temps

Message par **cannelle** » 30 août 2006, 12:29

je redit, un chien de sécu ne mord pas sur manchette,manche,costume...mais uniquement en manche civil ou tenue civil
de plus un chien de sécu n'est en aucun cas peureux
en fait ton chien a apris le programme de ring (niveau brevet)
heu en sécu les chiens sont formé pour aller aux jambes et desequilibré
je comprend pas très bien, ton copain la formé 3 mois et n'a pas le contole dessus?
s'il est tjs en défence du maître comme tu dit, c'est vous qu'il devrait defendre
comment cela se passe t'il en foule?
pourquoi l'avoir pris s'il était dans un tel état?

Message par **Félinéa** » 30 août 2006, 12:34

dédéderé a écrit :Voila si vous avez dautre question, merci de mavoir lu et répondu! quelque phrases m'ont surprise par votre avis extérieur,car vous ne connaissez pas notre vie et notre histoire complètement. je ne pense pas que lon soit de mauvais maitre, juste en peu maladroit avec un chien qu'on a récupéré en cour de vie mais adorable! a très fort caractère.

je ne crois pas que quiconque ai dit que vous etiez de mauvais maitres, mais comme tu l'a dit nous ne savons de la situation que ce que tu nous en dis !
sans compter que comme je l'ai déjà dit ailleurs on ne peut pas juger correctement d'une situation comme ca à distance, on ne peut que faire des suppositions et à partir de là te donner des pistes et des lignes de réflexion, ensuite à toi de voir si ca s'adapte à ta situation ou non ....

Au centre à la rochelle,hier, on ma dit que Uroy était toujours en auto-défence et en défence du maitre. C'est pour cela, d'après eux, qu'il esite à nous prendre.Mais vu que lon ma déconseillé ce centre, je ne c'est pas qui croir. Alors ke celui de rochefort, connait le chien et le trouve très bien ...

heu très sincèrement trouve tu toi ton chien très bien ? apparement non puisque tu viens demander conseil !
je persite à penser qu'il serait bien qu'un professionnel du chien qui ne connaisse pas encore le chien (pour ne pas avoir d'à prioris) vienne vous voir, il y a dans certaines choses que tu dis des contradictions qui me laissent à penser qu'il y a des petites erreurs d'interprétation de son comportement

Message par **cannelle** » 30 août 2006, 12:38

Félinéa, moi aussi ce sont les contradictions qui me laisse perplexe
j'ai du mal a cadrer le chien, chien de sécu -peureux
dominant-craintif
bon chien-mauvais chien...

dédéderé · Message par **dédéderé** » 30 août 2006, 12:39

mon copain a commencé la formation en septembre2004
on a eu Uroy en octobre2004
janvier 2005: examen de chien de défence
février 2005 : mon copain a bossé 3 mois en securité sans chien à Auchan a nantes
ensuite e trouvé de la sécurité avec le chien sur la rochelle. mais sa c'est mal passé.
depuis juillet2005, le chien ne fait pus de sécurité. mon copain non plus. il a trouvé un boulot en CDI

voila, en foule cela se passe très bien, pas de muselière.
mon copain a le dessus sur lui, bien sur ke oui, on a été aidé par le club! si il a avit le moindre problème, le formateur nous laurai dit!

je c pas exactement sur quoi il a été formé car c pas moi ki est eu la formation.

il avait des réaction peureuses mais sinon sa pouvait allé!
Je trouve kon la aussi sauvé de c taré de l'élévage!

Message par **Félinéa** » 30 août 2006, 12:42

dédéderé a écrit :je veux juste savoir comment faire pour pas kil recommence

oulà , le problème est surtout de savoir pourquoi il fait ca, on ne peut pas régler juste le symptome sans travailler sur la source du problème, sinon un jour où l'autre ca va ressortir, et là y risque d'y avoir gros problème !

il faut donc avant tout voir pourquoi il grogne, et si c'est un avertissement du genre
"c'est ma gamelle y touche pas parce que je suis le chef et que je te l'interdit"
ou est-ce au contraire du type
"j'ai peur que tu me pique ma gamelle et j'ai la dalle alors je t'averti qu'au besoin je la défendrais"
parce que selon ce que c'est la cause est radicalement différente et donc conduite à tenir ne sera pas du tout la meme !!!!
et ca on pourra pas te le dire via forum et mails interposés, c'est à toi de le déterminer, ou de te faire aider par un professionnel du chien si tu n'es pas sure à 100%

Message par **Félinéa** » 30 août 2006, 12:46

cannelle a écrit : pourquoi l'avoir pris s'il était dans un tel état?

il me semble avoir lu que le centre de formation et cet élevage bossent ensembles, et que son copain était parti avec un responsable du centre de formation pour le choisir c'est bien ca ??
si oui no comment ....

Message par **cannelle** » 30 août 2006, 12:55

dédéderé a écrit :mon copain a commencé la formation en septembre2004
on a eu Uroy en octobre2004
janvier 2005: examen de chien de défence
février 2005 : mon copain a bossé 3 mois en securité sans chien à Auchan a nantes
ensuite e trouvé de la sécurité avec le chien sur la rochelle. mais sa c'est mal passé.
depuis juillet2005, le chien ne fait pus de sécurité. mon copain non plus. il a trouvé un boulot en CDI

voila, en foule cela se passe très bien, pas de muselière.
mon copain a le dessus sur lui, bien sur ke oui, on a été aidé par le club! si il a avit le moindre problème, le formateur nous laurai dit!

je c pas exactement sur quoi il a été formé car c pas moi ki est eu la formation.

il avait des réaction peureuses mais sinon sa pouvait allé!
Je trouve kon la aussi sauvé de c taré de l'élévage!

pourtant c'est aussi sur ton copain qu'il grogne non?
donc le contrôle n'est pas total
par contre un chien formé sécu je le promenerais pas en foule sans museliere, c'est une question de responsabilité et de bon sens
mais cela n'engage que moi...

Message par **maylis** » 30 août 2006, 13:41

Mhhh, comme je l'ai dit je ne suis pas une spécialiste sur le comportement du chien, mais j'ai une petite suggestion.
Depuis quand les problèmes de grognements sont t'il arrivés? Tu as dit que vous avez récemment emménagés ensemble.
Je pense que cela peut perturber le chien, puisque avant il vivait avec son maitre et que maintenant, tu fais aussi partie de la meute, donc il essai de trouver sa place dans la hiérarchie avec toi en te grognant et en essayant de prendre le dessu.

LOUPS D'AQUITAINE · Message par **LOUPS D'AQUITAINE** » 30 août 2006, 14:12

Je vais p'être te choquer mais je pense pas que ce soit un chien pour vous.
Un chien à qui on ne peut pas avoir 100% confiance n'est pas un chien pour la compagnie.

As tu peur de ton chien ?... lui fais tu confiance ?

Si c'est "réellement" un chien de travail de type sécurité...il ne sera jamais un chien de compagnie capable de jouer avec d'autre chien ou des gamins. Je pense que vous courrez à la cata. Déconnecter un chien de travail est un boulot de professionnel. Et c'est pas facile.

Autre chose... tu dis que là ou tu l'as pris il était sale, maigre et peureux ... MAIS POURQUOI VOUS L'AVEZ PRIS ALORS ! Des bon élevages il y en a ... des tas !

Sylvie · Message par **Sylvie** » 30 août 2006, 14:43

Félinéa a écrit :
dédéderé a écrit :je veux juste savoir comment faire pour pas kil recommence
oulà , le problème est surtout de savoir pourquoi il fait ca, on ne peut pas régler juste le symptome sans travailler sur la source du problème, sinon un jour où l'autre ca va ressortir, et là y risque d'y avoir gros problème !

il faut donc avant tout voir pourquoi il grogne, et si c'est un avertissement du genre
"c'est ma gamelle y touche pas parce que je suis le chef et que je te l'interdit"
ou est-ce au contraire du type
"j'ai peur que tu me pique ma gamelle et j'ai la dalle alors je t'averti qu'au besoin je la défendrais"
parce que selon ce que c'est la cause est radicalement différente et donc conduite à tenir ne sera pas du tout la meme !!!!
et ca on pourra pas te le dire via forum et mails interposés, c'est à toi de le déterminer, ou de te faire aider par un professionnel du chien si tu n'es pas sure à 100%

C'est justement ce que je voulais dire. Ce sont deux causes très différentes (dominance / peur) et avant de pouvoir faire quelque chose, on doit comprendre laquelle arrive chez le chien. Si c'est peur, toute action intimidatoire, ou d'imposition ou meme le gronder, vont rendre pire la situaction.

SAB680 · Message par **SAB680** » 30 août 2006, 14:57

LOUPS D'AQUITAINE a écrit :Je vais p'être te choquer mais je pense pas que ce soit un chien pour vous.
Un chien à qui on ne peut pas avoir 100% confiance n'est pas un chien pour la compagnie.

As tu peur de ton chien ?... lui fais tu confiance ?

Si c'est "réellement" un chien de travail de type sécurité...il ne sera jamais un chien de compagnie capable de jouer avec d'autre chien ou des gamins. Je pense que vous courrez à la cata. Déconnecter un chien de travail est un boulot de professionnel. Et c'est pas facile.

Autre chose... tu dis que là ou tu l'as pris il était sale, maigre et peureux ... MAIS POURQUOI VOUS L'AVEZ PRIS ALORS ! Des bon élevages il y en a ... des tas !

Ce qu'à vécu ce chien n'est pas de sa faute ....

Et puis même si Dédéderé a adopté UROY dans un mauvais élevage et qu'il ait des problèmes de comportement à présent, il est peut-être "récupérable" comme on dit.
Je ne suis pas une experte vous vous le savez tous mais pourquoi ne pas reprendre tout depuis le début avec UROY, le B.A.BA en somme.
C'est à dire l'inscrire dans une bonne école canine où il sera resociabilisé, rééduqué, etc ... etc ..., tout ne pourra pas être rattrappé bien sûr mais si 70 % de ses mauvais comportements sont gommés cela peut-être un très bon chien de compagnie au moins sociable avec les humains.
Uroy ne mérite pas l'euthanasie quand même, quand à le déposer dans un refuge ou une SPA c'est le vouer à une mort certaine.
Trouver un Maître chien sérieux ne va pas être une sinécure non plus.
Moi j'avoue que je tenterai un club sérieux avec des éducateurs canins capables de resociabliser UROY, de le rééduquer, et d'en faire un chien fiable.
Plus de ring surtout, pas de brutalité avec un tel chien, le "reprendre" mais en douceur et fermeté bien sûr voire les méthodes naturelles.
Qu'en penses-tu ?
Sab.

Dédédére, il faut absolument que tu te fasses aider par un Club Canin sérieux et surtout que tu apprennes à bien connaître ton chien, à comprendre son comportement, tu as tout à y gagner et lui aussi....

Il faut aussi et surtout qu'il reste à sa place, que tu instaures la hiérarchie, que tu renforces les bons comportements de UROY et ignorer les mauvais (s'is ne présentent aucun danger bien sûr), appprendre en quelques mots le "langage du chien".
Auprès d'un bon Club tu sauras ce qui est bien de faire et ce qu'il ne faut pas faire avec un chien comme UROY, on apprend tous les jours tu sais ...
Quand des changements positifs apparaîtront, tu vivras mieux et UROY aussi ...
Dis-moi, tu es de quel département STP ?

apache · Message par **apache** » 30 août 2006, 15:11

je suis novice par rapport à l'expérience que vous avez tous ici, mais je pense comme SAB680.

J'ai récupéré apache dans un état épouvantable, sauvage comme un loup, et aujourd'hui il n'est pas parfait mais les progrès sont incroyables beaucoup de personnes ne le reconnaisse pas.

et tout cela grace aux conseils des internautes, à mon club et au temps.

dédéderé · Message par **dédéderé** » 30 août 2006, 15:42

Merci pour tous de me répondre

Tout d'abord merci a Sab et a apache de me comprendre. heureusement ke vous êtes la paour me remonté le moral. car les autres maide aussi bocoup a annaliser Uroy!
Car si je fait apelle a vous c pour que jai des conseils et ke je minquiète pour mon chien! JE SUIS PRETTE A FAIRE PLEIN D'AUTRE EFFORT!

Je ne veux pas brutalisé mon chien! je préfère kil soit avec nous ke de labandonné.

Maintenant, c vrai ke défois je ne lui fait pas confiance, comme pour les enfants, par exemple.

justement je recherche un club sérieux pour mon chien qui le mérite!
Il a quand même des qualités: il comprend très bien et obéit tout de suite quand je dit: "assis la patte, couché, pas bougé, va cherché, allez cherche cherche, rapporte, lache, viens ici, au pied, ect" jai même réussi sans le vouloir a le faire couché quand une voiture arrive kan je le promène, car jabite en campagne dans le 17 et je le promène sans laisse vu kil revient quand je veut!
pour la gamelle, il a grogné en tout 4 foison lui donné a mangé dans sa panière car il bave a la vu des croquettes!!!! cela fait 1 an ke jabite avec mon copain et cela fait 1 an kon lui donne a mangé dans sa panière!

je ne veut remaitre en question sa formation de maitre chien, car nous faisons confiance a la personne ki la formé, et très bien réputé et connu dans notre région!

Nous avons prit ce chien car d'apès lélevage c'était le chien ki fallait a mon copain pour la formation! c'est une fois a la maison que nous avons vu kil était craintif avec certaine personne dont les hommes de fortes corpulances a grosse voit!
Nous avons rien fait de mal! On la preske sauvé, tout le monde nous dit kil est mieux, c'est pas a cause de nous, car il va de mieux en mieux, il na jamais regressé. de la famille ke jai vu cette été et ki ne l'avait pasq vu depuis 1 ans , mon dit kil était vraiment mieux maintenant, comme quoi...

Message par **Myriam** » 30 août 2006, 16:12

J'interviens rarement sur les posts comportement car j'estime ne pas avoir l'expérience nécessaire. Là je me permet car je vous trouve bien sévères avec Dédéderé, un peu prompt à condamner Uroy !!

Elle ne dit pas que son chien est constamment agressif, juste qu'il a grogné 2-3 fois !!
Un certain nombre d'entre vous ici sur le forum connaissez Solo. Vous avez pu le voir ce WE à la NE vagabonder au milieu des autres chiens et des personnes sans problème. Mais ça lui est aussi arrivé de me grogner dessus quand il a un os en gueule (peur que je lui reprenne dans son cas). Pas pour ça que je dois songer à le replacer etc etc !!!

Quand Dédéderé décrit le comportement de son chien, j'y retrouve en fait le comportement de pas mal de BB que je connais !!! A la fois proche du maître mais plus craintif à l'extérieur.
S'il a eu un début de vie un peu dur et qu'il craint les personnes à grosse voix et forte corpulence, il n'est pas le seul et le savoir permettra de lui faire reprendre confiance en ce type de personne.
Le frère de Solo, Sam, avait été battu par son premier propriétaire (entre 2 et 3 mois). Féli ici l'a connu : elle pourra vous dire qu'il était un parfait chien de famille alors même qu'il avait gardé des réticences vis à vis de personnes correspondant physiquement à son premier maître....

Un bon club doit pouvoir remédier facilement à tes soucis Dédéderé. Etant donné l'amour que tu portes à Uroy, je suis certaine que tout sera bientôt réglé sans souci

Sylvie · Message par **Sylvie** » 30 août 2006, 16:51

SAB680 a écrit : Ce qu'à vécu ce chien n'est pas de sa faute ....
Et puis même si Dédéderé a adopté UROY dans un mauvais élevage et qu'il ait des problèmes de comportement à présent, il est peut-être "récupérable" comme on dit.
Je ne suis pas une experte vous vous le savez tous mais pourquoi ne pas reprendre tout depuis le début avec UROY, le B.A.BA en somme.
C'est à dire l'inscrire dans une bonne école canine où il sera resociabilisé, rééduqué, etc ... etc ..., tout ne pourra pas être rattrappé bien sûr mais si 70 % de ses mauvais comportements sont gommés cela peut-être un très bon chien de compagnie au moins sociable avec les humains.
Uroy ne mérite pas l'euthanasie quand même, quand à le déposer dans un refuge ou une SPA c'est le vouer à une mort certaine.
Trouver un Maître chien sérieux ne va pas être une sinécure non plus.
Moi j'avoue que je tenterai un club sérieux avec des éducateurs canins capables de resociabliser UROY, de le rééduquer, et d'en faire un chien fiable.
Plus de ring surtout, pas de brutalité avec un tel chien, le "reprendre" mais en douceur et fermeté bien sûr voire les méthodes naturelles.
Qu'en penses-tu ?
Sab.

Dédédére, il faut absolument que tu te fasses aider par un Club Canin sérieux et surtout que tu apprennes à bien connaître ton chien, à comprendre son comportement, tu as tout à y gagner et lui aussi....
Il faut aussi et surtout qu'il reste à sa place, que tu instaures la hiérarchie, que tu renforces les bons comportements de UROY et ignorer les mauvais (s'is ne présentent aucun danger bien sûr), appprendre en quelques mots le "langage du chien".
Auprès d'un bon Club tu sauras ce qui est bien de faire et ce qu'il ne faut pas faire avec un chien comme UROY, on apprend tous les jours tu sais ...
Quand des changements positifs apparaîtront, tu vivras mieux et UROY aussi ...
Dis-moi, tu es de quel département STP ?

Je suis très d'accord avec ce que tu écris. Une bonne école où on pense au comportement au lieu qu'aux ordresd et où on utilise des méthodes gentiles pouirra l'aider. C'est un cas à suivre avec professionalité, sur lequel on ne peut pas donner des conseils à travers internet, faudrais voir. On peut seulement t'encourager comme l'on fait myriam, sab e les autres.

mon malinois de 3 ans nous teste tout le temps

Re: merci de vos conseils, je vais me présenter

Re: non pas besoin de le muselé

Re: non pas besoin de le muselé