Caractère malinois
- Gabriel
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Re: Caractère malinois
je precise que le mien est un Berger Belge Groenendael lignee beauté donc sensé etre plus calme qu'un malinois. Et avec l'exercice fourni oui il l'est!
Son frère cloué un mois 'au lit' pour fracture de patte n'en pouvait plus de sa convalescence et maintenant sa maitresse lui redonne petit a petit de l'exercice de façon mesurée, et c'est toujours et encore une pile! (mais c'est dans son caractere pour celui la)
Meme pour mon grand york je considère quúne heure de balade quotidienne est obligatoire. Bien sur lui contrairement au BBG peut s'en passer mais a la prochaine sortie il est intenable alors!
Le malinois de travail est fait pour bouger et travailler. Ce serait encore plus honteux de pas lui donner l'exercice dont il a besoin
Quand je pense que certains comme moi hésitent longtemps et pèsent leur décision des mois et années avant de se décider, en espérant être à la hauteur
Son frère cloué un mois 'au lit' pour fracture de patte n'en pouvait plus de sa convalescence et maintenant sa maitresse lui redonne petit a petit de l'exercice de façon mesurée, et c'est toujours et encore une pile! (mais c'est dans son caractere pour celui la)
Meme pour mon grand york je considère quúne heure de balade quotidienne est obligatoire. Bien sur lui contrairement au BBG peut s'en passer mais a la prochaine sortie il est intenable alors!
Le malinois de travail est fait pour bouger et travailler. Ce serait encore plus honteux de pas lui donner l'exercice dont il a besoin
Quand je pense que certains comme moi hésitent longtemps et pèsent leur décision des mois et années avant de se décider, en espérant être à la hauteur
la page Revloch consacrée à Revloch Breizh du Phoenix
http://www.freewebs.com/revloch/breizhspage.htm
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- Gabriel
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Re: Caractère malinois
oh oui et j'y pense
De maniere generale en me documentant et en rencontrant des personnes et leurs chiens, j'ai quand meme bien compris que les lignees travail sont un poil differentes des lignees beauté.
que ce soit berger australien, berger allemand ou berger belge, ou autre.
Un homme, que j'ai rencontré il y a peu, a eu des années de nombreux bergers allemands de beauté. Il a depuis deux ans une BA de travail et alors qu'il était expérimenté en BA (de beauté) cette fille l'a un temps dépassé tellement elle avait besoin d'exercices et de rigueur.
a mon avis ce n'est pas une exception. Une lignee travail ravive les besoins d'exercices et de stimulations mentales quelle que soit la race, enfin j'espère. Ce qui ne signifie pas non plus que les lignees beauté sont capables de rien, elles ne garantissent juste pas ce tres fort potentiel energique, si utile en travail, mais qui non ou mal canalisé devient un enfer pour celui qui est à l'autre bout de la laisse.
Après la stabilité de caractère est acquise et maintenue par tout éleveur sérieux beauté ou travail.
Et puis l'assimilation en deux temps trois mouvements c'est propre à la race, avec une lignee beauté tu auras la meme chose. Avec une lignee travail tu risques en revanche d'être plus testé et devoir répéter les interdictions quávec un beauté, même si ça c'est tres dependant de l'individu canin.
De maniere generale en me documentant et en rencontrant des personnes et leurs chiens, j'ai quand meme bien compris que les lignees travail sont un poil differentes des lignees beauté.
que ce soit berger australien, berger allemand ou berger belge, ou autre.
Un homme, que j'ai rencontré il y a peu, a eu des années de nombreux bergers allemands de beauté. Il a depuis deux ans une BA de travail et alors qu'il était expérimenté en BA (de beauté) cette fille l'a un temps dépassé tellement elle avait besoin d'exercices et de rigueur.
a mon avis ce n'est pas une exception. Une lignee travail ravive les besoins d'exercices et de stimulations mentales quelle que soit la race, enfin j'espère. Ce qui ne signifie pas non plus que les lignees beauté sont capables de rien, elles ne garantissent juste pas ce tres fort potentiel energique, si utile en travail, mais qui non ou mal canalisé devient un enfer pour celui qui est à l'autre bout de la laisse.
Après la stabilité de caractère est acquise et maintenue par tout éleveur sérieux beauté ou travail.
Et puis l'assimilation en deux temps trois mouvements c'est propre à la race, avec une lignee beauté tu auras la meme chose. Avec une lignee travail tu risques en revanche d'être plus testé et devoir répéter les interdictions quávec un beauté, même si ça c'est tres dependant de l'individu canin.
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- chichi28
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Re: Caractère malinois
tout à fait d'accord avec Féli
Et il ne faut pas oublier que la compagnie du chien doit rester un plaisir (et non devenir une corvée) et si les inconvénients (éducation minimum, sortie sous des trombes d'eau ou dans la neige, vacances, week end, et j'en passe) pèse plus lourd dans la balance que les avantages (garde, compagnie, jeux), il vaut mieux s'abstenir.
Il y a de tout dans le malinois mais en règle générale, le berger belge, et donc le malinois, a fait l'objet d'une sélection pour le travail ou le sport (mine de rien) donc pour être actif. C'est le cas d'innombrables races de chiens, alliées de l'homme.
Il y a aussi des pantouflards qui aiment le canapé ou des précieuses qui détestent sortir sous la pluie mais il faut du temps à consacrer pour décharger les batteries.
Et il ne faut pas oublier que la compagnie du chien doit rester un plaisir (et non devenir une corvée) et si les inconvénients (éducation minimum, sortie sous des trombes d'eau ou dans la neige, vacances, week end, et j'en passe) pèse plus lourd dans la balance que les avantages (garde, compagnie, jeux), il vaut mieux s'abstenir.
Il y a de tout dans le malinois mais en règle générale, le berger belge, et donc le malinois, a fait l'objet d'une sélection pour le travail ou le sport (mine de rien) donc pour être actif. C'est le cas d'innombrables races de chiens, alliées de l'homme.
Il y a aussi des pantouflards qui aiment le canapé ou des précieuses qui détestent sortir sous la pluie mais il faut du temps à consacrer pour décharger les batteries.
- Bargara
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Re: Caractère malinois
Tout à fait d'accord avec Félinea.
J'ai adopté une tervueren (5 ans) et je vis en appartement. Elle a 3 balades hygiéniques (30 minutes minimum) et une grande balade (1h30 à 2h voire plus selon l'humeurs et autre) tous les jours.
Sans compter les séances de clicker ou les jeux d'intérieur. Sans compter les randos le week-end.
On est donc déjà à 3 heures de sortie, plus le temps de nourriture, de soins, de brossage, etc. Et dans son cas, toute une "rééducation" à faire.
J'ai la chance de travailler à temps partiel et à mon compte. J'ai donc du temps. Je peux l'emmener à deux endroits où je travaille (je bosse surtout à domicile). Je l'emmène au maximum avec moi (travail, marché, etc).
J'ai attendu des années, avec une envie folle d'avoir à nouveau un chien. Mais les conditions ne s'y prêtaient pas. Là, enfin j'ai à nouveau un chien!
Un chien, ça prend du temps et de l'énergie. 365 jours par an.
Je me permets de mettre un lien de l'Office vétérinaire fédéral (suisse): la vidéo est pas mal et les brochures en PDF bien faites.
http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/0307 ... ml?lang=fr
http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/index.html?lang=fr
Tout ça pour te dire: pèse bien le pour et le contre, réfléchis et prends une bonne décision.
J'ai adopté une tervueren (5 ans) et je vis en appartement. Elle a 3 balades hygiéniques (30 minutes minimum) et une grande balade (1h30 à 2h voire plus selon l'humeurs et autre) tous les jours.
Sans compter les séances de clicker ou les jeux d'intérieur. Sans compter les randos le week-end.
On est donc déjà à 3 heures de sortie, plus le temps de nourriture, de soins, de brossage, etc. Et dans son cas, toute une "rééducation" à faire.
J'ai la chance de travailler à temps partiel et à mon compte. J'ai donc du temps. Je peux l'emmener à deux endroits où je travaille (je bosse surtout à domicile). Je l'emmène au maximum avec moi (travail, marché, etc).
J'ai attendu des années, avec une envie folle d'avoir à nouveau un chien. Mais les conditions ne s'y prêtaient pas. Là, enfin j'ai à nouveau un chien!
Un chien, ça prend du temps et de l'énergie. 365 jours par an.
Je me permets de mettre un lien de l'Office vétérinaire fédéral (suisse): la vidéo est pas mal et les brochures en PDF bien faites.
http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/0307 ... ml?lang=fr
http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/index.html?lang=fr
Tout ça pour te dire: pèse bien le pour et le contre, réfléchis et prends une bonne décision.
Re: Caractère malinois
Je vous remercie pour vos nombreuses réponses.
Je tiens quand meme à préciser que ca fait maintenant 3 ans que j'écume les salons et que je rencontre les eleveurs, je ne suis toujours pas décidé, et il n'y a rien de précipité, c'est encore activement au stade de la réflexion.
J'avais tout d'abord recherché du coté du hollandais, chien décrit comme plus calme et qui a moins besoin d'activité que le belge. Il me semblait me correspondre. Seulement voila, ma moitié a craqué pour un bébé malinois et s'est mis en tête que cela sera un malinois.
Moi ca ne me gêne pas, j'aime autant le malinois qui est très proche, mais ses gros besoins d'activité m'effraient.
Certes chaque chien a besoin d'attention, d'activité... Mais je crois qu'on peut situer le berger belge en haut de cette grille.
Clairement entre mon travail, les enfants, les à cotés, je ne pense pas pouvoir sortir le chien quotidiennement pendant 1h-1h30 et en faire la règle.
A la rigueur je peux jouer avec lui dans le jardin certains soirs, faire des ballades d'autres soir, courir avec, façon canicross plusieurs fois par semaines, mais avec un enfant en bas age à venir, ca me parait difficile de le ballader tous les soirs pendant une heure. Je serai plus dans l'irrégularité.
Vous êtes tous très impliqués dans la vie de votre compagnon et avez la chance de passer le temps que vous souhaitez avec .. ou au moins un minimum. Mais quand même, j'ai du mal à croire qu'en choisissant un chiot calme, et en lui offrant "les conditions de vie" telles que décrites plus haut, je doute d'en faire un chien malheureux.
Ou alors c'est que je me suis trompé sur la race, et qu'en fait c'est un chien "élitiste", réservé à des passionnés connaisseurs et disponibles. Là ou le "chien de famille" tout en ayant besoin d'activité s'adaptera aussi à la vie de son maitre et comprendra que quelques soirs dans la semaine, il n'aura pas sa ballade ou son sport défouloir. Et je ne parle pas de pluie, le vent ou la neige n'est pour moi pas un problème, je parle bien de temps disponible.
Est il possible que selon les lignées, les élevages, les caractères, certains chiens soient très demandeurs là ou d'autres seraient plus "tolérant", tout en restant LOF ? Tolérant au point d'en faire un chien équilibré et heureux de ses maitres à nos cotés .
Je tiens quand meme à préciser que ca fait maintenant 3 ans que j'écume les salons et que je rencontre les eleveurs, je ne suis toujours pas décidé, et il n'y a rien de précipité, c'est encore activement au stade de la réflexion.
J'avais tout d'abord recherché du coté du hollandais, chien décrit comme plus calme et qui a moins besoin d'activité que le belge. Il me semblait me correspondre. Seulement voila, ma moitié a craqué pour un bébé malinois et s'est mis en tête que cela sera un malinois.
Moi ca ne me gêne pas, j'aime autant le malinois qui est très proche, mais ses gros besoins d'activité m'effraient.
Certes chaque chien a besoin d'attention, d'activité... Mais je crois qu'on peut situer le berger belge en haut de cette grille.
Clairement entre mon travail, les enfants, les à cotés, je ne pense pas pouvoir sortir le chien quotidiennement pendant 1h-1h30 et en faire la règle.
A la rigueur je peux jouer avec lui dans le jardin certains soirs, faire des ballades d'autres soir, courir avec, façon canicross plusieurs fois par semaines, mais avec un enfant en bas age à venir, ca me parait difficile de le ballader tous les soirs pendant une heure. Je serai plus dans l'irrégularité.
Vous êtes tous très impliqués dans la vie de votre compagnon et avez la chance de passer le temps que vous souhaitez avec .. ou au moins un minimum. Mais quand même, j'ai du mal à croire qu'en choisissant un chiot calme, et en lui offrant "les conditions de vie" telles que décrites plus haut, je doute d'en faire un chien malheureux.
Ou alors c'est que je me suis trompé sur la race, et qu'en fait c'est un chien "élitiste", réservé à des passionnés connaisseurs et disponibles. Là ou le "chien de famille" tout en ayant besoin d'activité s'adaptera aussi à la vie de son maitre et comprendra que quelques soirs dans la semaine, il n'aura pas sa ballade ou son sport défouloir. Et je ne parle pas de pluie, le vent ou la neige n'est pour moi pas un problème, je parle bien de temps disponible.
Est il possible que selon les lignées, les élevages, les caractères, certains chiens soient très demandeurs là ou d'autres seraient plus "tolérant", tout en restant LOF ? Tolérant au point d'en faire un chien équilibré et heureux de ses maitres à nos cotés .
Re: Caractère malinois
Personnellement mon 1er tervu était assez calme,il était actif mais ça restait raisonnable,par contre ma 2 ème tervu,c'est une vraie pile électrique
Par contre une de ces soeurs était calme,l'éleveuse la conseillait comme chien de compagnie !!
Par contre une de ces soeurs était calme,l'éleveuse la conseillait comme chien de compagnie !!
- Félinéa
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Re: Caractère malinois
Bien sur qu'un chien s'adapte à la vie de son maitre, mais il ne faut pas oublier que c'est un être vivant, qui a besoin d'attention, et que ce n'est pas parce qu'il accepte sans rien dire qu'il est heureux de sa situation ..... Et ce pour toutes les races ! J'insiste lourdement là dessus, ce n'est pas parce que c'est un berger belge qu'il aura besoin de trois sorties quotidiennes, mais parce que c'est un chien tout court !
Ceci dit comme je le disais pour moi c'est le minimum en appart, toi il me semble que tu as un jardin non ? Il faut voir aussi de quel espace tu dispose chez toi, si tu as un grand jardin où ton futur chien pourra se défouler là c'est sur que tu pourra lui faire des ballades extérieurs beaucoup plus courtes, la "gestion" d'un chien est totalement différente selon l'endroit où l'on vit et l'espace dont on dispose !!
Après si exceptionnellement tu ne peux pas faire la ballade quotidienne, faut pas croire qu'il va te dévaster la maison pour autant, les chiens savent comprendre que des fois ben on ne peux pas (en ce moment je suis en déplacement et la miss sort très peu par rapport à d'habitude, et ça se passe super bien quand même là elle roupille tranquillement à mes pieds !) mais encore faut-il que ce soit une exception et non une habitude !
Ceci dit comme je le disais pour moi c'est le minimum en appart, toi il me semble que tu as un jardin non ? Il faut voir aussi de quel espace tu dispose chez toi, si tu as un grand jardin où ton futur chien pourra se défouler là c'est sur que tu pourra lui faire des ballades extérieurs beaucoup plus courtes, la "gestion" d'un chien est totalement différente selon l'endroit où l'on vit et l'espace dont on dispose !!
Après si exceptionnellement tu ne peux pas faire la ballade quotidienne, faut pas croire qu'il va te dévaster la maison pour autant, les chiens savent comprendre que des fois ben on ne peux pas (en ce moment je suis en déplacement et la miss sort très peu par rapport à d'habitude, et ça se passe super bien quand même là elle roupille tranquillement à mes pieds !) mais encore faut-il que ce soit une exception et non une habitude !
Mouais, sachant que la sélecction du berger hollandais est maintenant très axée sur le travail je doute fortement qu'ils soient plus calmes que le malinois !J'avais tout d'abord recherché du coté du hollandais, chien décrit comme plus calme et qui a moins besoin d'activité que le belge. Il me semblait me correspondre.
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
- chichi28
- Vieux loup
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Re: Caractère malinois
Avoir un malinois dans votre cas est possible mais alors il faut s'impliquer à deux...Le hollandais est tout aussi actif, c'est également un chien qui aime travailler et faire plaisir à son maître. Je pense comme Félinéa.
Votre épouse peut tout à fait s'impliquer. Chez nous, nous sommes deux à nous impliquer et ça marche. Certes nous n'avons qu'une petite fille de deux ans et demi mais le travail nous prend beaucoup de temps.
Je me répète, mais encore une fois, le chien ne doit pas devenir une charge et doit avoir sa place à part entière dans la meute. C'est une question d'organisation.
Si vous pouvez vous investir à deux votre disponibilité à vous est divisée par deux.
Maintenant, si votre chien vit au quotidien avec vous (jardin et maison compris), il faut penser que chaque minute est propice au travail et au jeu. Ce n'est pas un nain de jardin (au sens propre).
Votre épouse peut tout à fait s'impliquer. Chez nous, nous sommes deux à nous impliquer et ça marche. Certes nous n'avons qu'une petite fille de deux ans et demi mais le travail nous prend beaucoup de temps.
Je me répète, mais encore une fois, le chien ne doit pas devenir une charge et doit avoir sa place à part entière dans la meute. C'est une question d'organisation.
Si vous pouvez vous investir à deux votre disponibilité à vous est divisée par deux.
Maintenant, si votre chien vit au quotidien avec vous (jardin et maison compris), il faut penser que chaque minute est propice au travail et au jeu. Ce n'est pas un nain de jardin (au sens propre).
Re: Caractère malinois
Grand jardin non. Mais de quoi faire quelques foulées tout de même et quelques longueurs.Félinéa a écrit :Bien sur qu'un chien s'adapte à la vie de son maitre, mais il ne faut pas oublier que c'est un être vivant, qui a besoin d'attention, et que ce n'est pas parce qu'il accepte sans rien dire qu'il est heureux de sa situation ..... Et ce pour toutes les races ! J'insiste lourdement là dessus, ce n'est pas parce que c'est un berger belge qu'il aura besoin de trois sorties quotidiennes, mais parce que c'est un chien tout court !
Ceci dit comme je le disais pour moi c'est le minimum en appart, toi il me semble que tu as un jardin non ? Il faut voir aussi de quel espace tu dispose chez toi, si tu as un grand jardin où ton futur chien pourra se défouler là c'est sur que tu pourra lui faire des ballades extérieurs beaucoup plus courtes, la "gestion" d'un chien est totalement différente selon l'endroit où l'on vit et l'espace dont on dispose !!
Après si exceptionnellement tu ne peux pas faire la ballade quotidienne, faut pas croire qu'il va te dévaster la maison pour autant, les chiens savent comprendre que des fois ben on ne peux pas (en ce moment je suis en déplacement et la miss sort très peu par rapport à d'habitude, et ça se passe super bien quand même là elle roupille tranquillement à mes pieds !) mais encore faut-il que ce soit une exception et non une habitude !
Mouais, sachant que la sélecction du berger hollandais est maintenant très axée sur le travail je doute fortement qu'ils soient plus calmes que le malinois !J'avais tout d'abord recherché du coté du hollandais, chien décrit comme plus calme et qui a moins besoin d'activité que le belge. Il me semblait me correspondre.
Pour ce qui est du hollandais, il est décrit comme moins nerveux que le belge.
Bien evidemment, s'il est plutot axé sur la lignée travail, il n'y a pas que de la lignée travail. Heureusement, d'ailleurs.
C'est pour moi une évidence. Un plaisir avant tout. Et tout plaisir a ses "contraintes".Je me répète, mais encore une fois, le chien ne doit pas devenir une charge et doit avoir sa place à part entière dans la meute. C'est une question d'organisation.
- chichi28
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Re: Caractère malinois
J'ignore tout des lignées "beauté" en hollandais car les peu que j'ai pu rencontrer étaient issus de lignées "travail".
Si vous vous renseignez bien (ce qui, à ce que je peux voir dans vos écris est le cas), vous trouverez, en malou comme en hollandais.
Pour les bêtises, ben, c'est avant tout un chiot ou un jeune chien qui passe par la phase quasi obligatoire des co..eries(comme toutes races ou types).
Plaisir avec contraintes, certes, mais il faut bien penser que dans notre société actuelle notre compagnon à quatre pattes est fort peu accepté. Mes premiers mots au téléphone, en général, sont "et les chiens, sont ils acceptés?"
Après cela, notre vie nous permet de vivre avec un malinois et bientôt (je l'espère) avec deux malinois
Si vous vous renseignez bien (ce qui, à ce que je peux voir dans vos écris est le cas), vous trouverez, en malou comme en hollandais.
Pour les bêtises, ben, c'est avant tout un chiot ou un jeune chien qui passe par la phase quasi obligatoire des co..eries(comme toutes races ou types).
Plaisir avec contraintes, certes, mais il faut bien penser que dans notre société actuelle notre compagnon à quatre pattes est fort peu accepté. Mes premiers mots au téléphone, en général, sont "et les chiens, sont ils acceptés?"
Après cela, notre vie nous permet de vivre avec un malinois et bientôt (je l'espère) avec deux malinois
Re: Caractère malinois
Bonjour
Je ne suis pas un expert en éducation et je n'ai pas d'expérience avec les gros chiens.
Je possède un malinois non LOF qui a aujourd'hui 18 mois.
Je voulais juste confirmer que le malinois ou bien le mien ... c'est un chien vif, débordant d'énergie et avec son petit caractère.
Il lui faut un maitre patient et ferme.
Une main de fer dans un gant de velours c'est tout à fait ça.
Voilà
A+ - Mick
Je ne suis pas un expert en éducation et je n'ai pas d'expérience avec les gros chiens.
Je possède un malinois non LOF qui a aujourd'hui 18 mois.
Je voulais juste confirmer que le malinois ou bien le mien ... c'est un chien vif, débordant d'énergie et avec son petit caractère.
Il lui faut un maitre patient et ferme.
Une main de fer dans un gant de velours c'est tout à fait ça.
Voilà
A+ - Mick
Re: Caractère malinois
Merci pour vos éclaircissements.
Saurez vous ou je pourrais trouver une liste d'éleveurs sur internet ?
Je prospecte en normandie ..
Saurez vous ou je pourrais trouver une liste d'éleveurs sur internet ?
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- chichi28
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Re: Caractère malinois
En beauté ou en travail ?
Re: Caractère malinois
Beauté uniquement.
- Félinéa
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Re: Caractère malinois
Tu as le site de la SCC qui te permet de trouver d'une part les éleveurs qui ont un site chez eux (via la recherche "éleveurs"), d'autre part les portées en cours (via la recherche "chiot")
http://www.chiens-online.com/
Le gros hic de ce site étant que la variété produite n'est pas indiquée, donc si l'élevage n'a pas de site ce n'est pas super pratique ....
Sinon tu as le site du club de race sur lequel tu as les dernières saillies et portées, et là c'est classé par variété
http://cfcbb.free.fr/
Mais dans les deux cas tu n'aura pas la mention du type de lignée élevée, il faudra poser la question à l'éleveur (sauf si précisé sur son site) ...
http://www.chiens-online.com/
Le gros hic de ce site étant que la variété produite n'est pas indiquée, donc si l'élevage n'a pas de site ce n'est pas super pratique ....
Sinon tu as le site du club de race sur lequel tu as les dernières saillies et portées, et là c'est classé par variété
http://cfcbb.free.fr/
Mais dans les deux cas tu n'aura pas la mention du type de lignée élevée, il faudra poser la question à l'éleveur (sauf si précisé sur son site) ...
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....