Agression ou domination?

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Thany
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Re: Agression ou domination?

Message par Thany » 06 mai 2011, 22:44

Perso, je trouve que la méthode que tu utilises est très bonne. Je pars du principe qu'un chien est suffisamment intelligent pour décoder aussi un bon nombre de nos "codes" (non port de la muselière = récompense si bon comportement etc...) qui l'aideront à retrouver ses codes canins.
Un chien n'est pas dépourvu de mémoire, que du contraire : alors, s'il a été traumatisé dans un environnement bien précis, il peut par la suite manifester sa peur dans cet environnement et pas dans un autre malgré la présence d'autres chiens. L'association environnement/traumatisme n'est pas à négliger.
J'ai une cousine qui a un cocker qui s'est fait attaqué par un petit chien noir. Après cette agression, son cocker ne savait plus voir en peinture les chiens noirs, par contre avec les autres , aucun soucis. Tu as aussi le cas des chiens qui sont très bon en obéissance sur des terrains de clubs mais qui sont très "mal à l'aise" en rue; leur maître ayant négligé leur socialisation.
Si tu vois des résultats de plus en plus positifs chez ton chien, c'est que tu es sur la bonne voie.
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CoyoteMan
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Re: Agression ou domination?

Message par CoyoteMan » 15 mai 2011, 11:10

Purée... Je suis trop fier de mon Kaïlo...

Depuis que je l'ai adopté il est complètement changé...
Ses problèmes avec les autres chiens commencent a s'atténuer...
Mais j'ai toujours un oeil vigilant sur lui... J'ai 3 exemples à vous citer.

Exemple 1:
En ballade matinale, il a croisé un Carlin noir...Un mâle entier. Je tenais kaïlo en laisse. Je me suis donc apprché de la maîtresse du Carlin. Nous avons donc papoté un moment, et par enchantement, Kaïlo n'as pas broché d'une oreille. Je l'ai donc félicité. Je sentais aussi la nervosité de kaïlo, car le Carlin lui est un éternel jouer. Il voulait donc jouer avec Kaïlo... Il s'est approché du museau de Kaïlo.
Kaïlo a juste levé ses babines, sans gragner... Mais le Carlin s'est mis en posture de jeu. et là Kaïlo a du avoir un peu peur car il lui essayé de lui sauter dessus.
Hier soir, il a revu le Carlin, il n'a pas bronché, et surtout il l'a ignoré tant que le Carlin ne venait pas vers lui. UN SACRE PAS EN AVANT.....

Exemple 2:
Lors de nos ballades habituelles, il croise aussi un Border-Collie mâle (Taylor) Taï pour les intimes. Belle tête, beau corps... La première fois j'ai tenu Kaïlo en laisse et j'ai discuté avec son maître.
La seconde fois ce fût hier soir aussi. Je lui ai mis la muselière. Taï est un chien dominant mais qui sait se coucher. J'étais avec mon amie et sa chienne Pepy.
Pepy est la grande copine de Taï, ils s'entendent à merveille. Quand a Kaïlo, je disais que je lui avait mis la muselière.
Je l'ai donc laissé jouer avec Pepy et Taï.
Ce dernier s'est fait courir après par Kaïlo. Kaïlo voulait donc le mordre. J'ai donc poussé un... KAILO STOP ! ! ! KAILO... AU PIED ! ! ! Il s'est exécuté sans comune mesure. je l'ai donc félicitépour avoir^obéi de suite. Taï lui s'est réfugié aux pieds de son maître. Mais bizarrement, Pepy s'est interposée entre Kaïlo et Taï. Elle a été avec son museau lecher celui de kaïlo pour lui signifier qu'il doit être calme. Il s'est donc calmé et c'est à cet instant que Kaïlo a continuer a renifler le sol plus loin.
Taï quand à lui a continué a jouer avec Pepy. mais se dirigeait touours vers Kaïlo. Et à chaque fois Pepy s'est interposée entre les deux pour éviter la bagarre. Après deux courses poursuites, kaïlo a totalement ignoré Taï et et ce dernier aussi. Au bout de quelques minutes taï et son maître sont partis et nous aussi. Pepy a dit aurevoir à Taï, J'ai vu donc kaïlo aller dans la direction de Taï et je l'ai immédiatement rappellé. Il a de suite obéi et continueé son chemin vers la maison.
DEUXIEME PAS EN AVANT...

Exemple 3:
Kaïlo a croisé Miloou un caniche blanc mâle que Pepy adore par dessus tout. J'étais avec mon amie et nos chiens dans un pré avec des grillages. pepy est partie en direction de Milou pour luidire bonjour.
Kaïlo lui est resté derrière le grillage. il n'avait pas la muselière. Il a vu Milou et est allé vers lui. il n'a pas grogné et encore moins aboyé. Nous sommes allés, avec mon amie à l'encontre de Milou et sa maîtresse. Milou n'étant pas très rassuré de Kaïlo est resté en retrait. Kaïlo lui en laisse avec moi n'a rien fait. Nous avons fait un bout de chemin ensemble avec Milou à l'arrière de Kaïlo.
Kaïlo a marché avec moi et Pepy à côté de Milou. Kaïlo sentait que Milou voulait renifler les parties génitales. mais il n'as pas bronché. Il l'a totalement ignoré. Et arrivé devant ma maison, il se sont juste regardés et se sont reniflé à environ 50 cm l'un de l'autre. J'ai donc félicité Kaïlo...
TROISIEME PAS EN AVANT...


Qu'en pensez-vous? Ais-je bien fait de tenir Kaïlo en laisse avec Milou et laissé courir Kaïlo avec Taï avec la muselière? Je rappelle donc que Pepy s'est interposée entre les deux pour éviter la bagarre. Et s'est interposée entre lui et Milou par prévention...

En tout cas pour ma part je pense qu'il va dans le bon sens...
Nous vous guidons, assistons, secourons, sommes fidèles alors que les vôtres vous ont oublié. N'avons aucune haine, sommes nés prédateurs et le sommes restés, alors que vous êtes devenus destructeurs.Paul-Emile Victor
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Re: Agression ou domination?

Message par Titicrepuscule » 18 mai 2011, 10:57

Je pense que tu as adopté le meilleur comportement pour ces jolis exemples ....Kailo doit etre bien complice avec la petite Pepy !!!
Jolies histoires entre les 2 quadrupèdes !!lol
Kailo se sociabilise bien ,il découvre et tu gères bien !!! bonne continuation à vous !

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Re: Agression ou domination?

Message par Thany » 18 mai 2011, 19:21

Excellent ! :P Comme tu le dis : un pas à la fois et tout rentrera dans l'ordre. Kaïlo apprendra aussi beaucoup grâce aux autres chiens. Mon mâle aussi s'est déjà interposé entre ma femelle et une autre en visite chez moi. Il l'a chassée en lui aboyant dessus :mrgreen: . Idem avec mes deux chats.
Tu agis comme il le faut : tu restes vigilant et ta confiance en lui grandit, tout comme la sienne envers les autres chiens. :wink:
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Re: Agression ou domination?

Message par INGART29 » 18 juin 2011, 17:33

A priori, cela évolue bien.

Perso, avec nougat qui n'a quà que 6 mois, en meute il est ok. Tout seul avec moi, il attaque les animaux qu'il ne connait pas. Je suis obligée de m'y reprendre à plusieurs fois pour qu'il se calme. Ensuite, on peut penser faire un autre essai et s'il est calmé, en général c'est terminé. Il joue... Il faut continuer de sociabiliser, c'est bien.

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Re: Agression ou domination?

Message par CoyoteMan » 18 juin 2011, 22:05

Il est vrai que kaïlo est moins agressif avec les autres congénères surtout s'il est en meute.
En solitaire ou avec Pepy, il l'est tout de même plus.
Mais ce soir, il m'a surpris total.
En ballade sur les berges du Rhône, pepy avait vu un chien étranger. Elle s'est arrêtée net et est allée le voir.
Kaïlo lui ne pensait qu'à renifler au sol.
Au moment ou il a vu Pepy partir en direction de l'autre chien, Kaïlo s'est tendu (oreilles droites, queue en panache, le regard fixé sur l'autre chien)
Je l'ai appelé deux fois en tapant des mains pour l'inviter a jouer avec moi. Il m'a regardé et s'est approché de moi en courant. Je lui ai dit de rester au pied. Je précise qu'il n'avait pas la muselière.

Il s'est mis à ma gauche au pied et s'est assis. Il m'a regardé et l'ai félicité.
Quand à Pepy, elle était avec le chien et courait avec lui. Un beau mâle entier Husky croisé Samoyède de 3 ans. Kaïlo l'a vu et toujours en le fixant des yeux. il a voulu aller vers lui.

Je l'ai retenu par la laisse. Nous nous sommes approchés du chien et de son maître. Kaïlo n'a pas bronché d'une oreille. Il a juste senti le bout de la truffe du chien. Pepy elle était plus loin pour faire ses besoins.
VOLT (le Husky X Samoyède) a juste levé la tête pour montrer sa dominance, et mis sa queue en panache. Kaïlo a montré les dents sans grogner.
J'ai dit à Kaïlo de rester calme. Il m'a regardé et s'est calmé.
J'ai tout de même mis la muselière par mesure de sécurité pour VOLT. Puis j'ai laissé courir Kaïlo avec VOLT qui lui voulait jouer comme un fou. Après quelques aboiements et une petite bousculade, Kaïlo a accepté que Volt courre avec lui, mais à une distance raisonnable. Pepy elle partageait la course et se sont éclatés comme des fous pendant dix bonnes minutes.

Lors de ces jeux, aucune agression de la part de Kaïlo ou de Volt. aucun signe de domainance de l'un ou l'autre chien.

Suis content de lui...
Maintenant l'étape suivante sera de continuer comme cela et lui ôter progressivement la muselière...

Il progresse bien je trouve...

Mais une chose m'inquiète... D'après vous, Kaïlo risque t'il de rechuter dans l'aggressivité si il croise un chien qui insiste pour le dominer? A mon humble avis je pense que oui.
Dans ce cas tout le travail que j'ai effectué jusqu'à présent sera perdu et faudra recommencer depuis le début.
Il est vrai qu'il est dominant même avec moi.. Il à peine à obèir si je lui donne un ordre avec une intonation douce. Je dois plutot avoir une intoination seche.

Avec une intonation douce il me regarde et fait semblant de pas entendre.

Autre truc encore:
Avant hier suis allé en ville pour quelques courses avec Kaïlo, Ja'i soudainement été intrepellé par des gitans pour signer un soit disant papier pour donner des sous a des associations pour les sourds et muets. J'ai bien entendu refusé de signer. les gitans ont alors insisté et leur ai répondu que cela ne m'interessait pas. Et bien croiyez-le ou non, Kaïlo s'est interposé entre moi et les gitan et les a regardé droit dans les yeux et a commencé a grogner. L'un des gitan a voulu faire le malin avec moi en me disant qu'il n'avait pas peur des chiens. c'est alors que kaïlo a aboyé une fois et les gitans sont partis les jambes a leur cou.
un autre gitan se trouvant plus en arrière a voulu venir vers moi avec une ferme intention de me faire du mal. Kaïlo lui a sauté dessus sans le mordre, mais l'a tenu en respect contre le mur.
Kaïlo toujours en laisse avec moi.

Au même moment un chien attaché a un crochet devant une epicerie a aboyé aussi.
Kaïlo tenait toujours le gitan en respect. J'ai donc dit au gitan qu'il ferait mieux de partir sinon il risquerait d'avoir des soucis. Ce dernier parti vers ses amis a commancé a nous insulter.
J'ai continué mon chemin avec kaïlo. s'est alors qu'il a croisé le chien attaché au crochet de l'épicerie qui aboyait aussi à la vue de kaïlo.
Kaïlo l'a vu, senti et surtout il a rien fait. meme pas un grognement ou aboiement contre ce chien.
Il a meme fait ami-ami le temps de se dire bonjour.

Est ce normal pour un blerger belge comme lui de protéger son maître et ensuite faire ami ami avec un chien qui aboie quand il le croise? ALors qu'avant il l'aurait agressé sans commune mesure?
Nous vous guidons, assistons, secourons, sommes fidèles alors que les vôtres vous ont oublié. N'avons aucune haine, sommes nés prédateurs et le sommes restés, alors que vous êtes devenus destructeurs.Paul-Emile Victor
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