Travail au jardin?

[Sertom]

Bonjour,

Cette semaine, une amie est venue voir mon laekenois Naicky âgé de sept mois et demi à la maison. Elle est maître chien de police et donc bien plus expérimentée que moi.
Quand je lui ai dit que Naicky avait très bien travaillé avec moi le matin dans le jardin et qu'il avait bien écouté, elle a immédiatement "tiqué". Elle m'a dit d'arrêter de travailler avec lui dans le jardin car il s'agissait de son terrain de jeu. Il ne doit pas être soumis à la contrainte du travail dans cet endroit où il doit pouvoir se défouler librement. De même, elle a dit que je lui imposait de l'écoute dans la maison et elle me conseille aussi de l'y laisser en paix.

Je conçois bien son raisonnement et j'ai pris conscience que je suis peut-être un peu trop "sur le dos" de mon jeune chien et je vais tenter d'y remédier.

Par contre, je me pose des questions. Au terrain d'entraînement, je constate que même au niveau concours, on alterne obéissance et jeux sur le même terrain. N'est ce pas identique? De même, je lui demande un peu d'obéissance au cours des promenades. Devrais-je aussi dissocier?

Mon optique était de jouer avec mon chien très souvent mais peu importe où l'on se trouve, je souhaitais qu'il puisse obéir quand je le souhaitais. Qu''en pensez-vous?

[Noushka]

Je trouve son raisonnement très bizarre. Dans l'optique où le "travail" que l'on demande à un chien est normalement en fait sensé être un plaisir pour lui, un jeu d’interactions avec son maitre, bien entendu !

Car en fait sa logique serait valable si tu faisais travailler ton chien sous la contrainte. A se demander comment elle bosse en tant que pro du coup....

En tout cas, non, il faut travailler avec son chien à la maison, bien au contraire ! C'est un lieu de vie quotidien, où l'obéissance est nécessaire elle aussi, pas une zone de "non droit", et ça renforce les liens entre le chien et "ses" humains.

[NOUNOURS]

Je trouve son raisonnement très bizarre. Dans l'optique où le "travail" que l'on demande à un chien est normalement en fait sensé être un plaisir pour lui, un jeu d’interactions avec son maitre, bien entendu !

Car en fait sa logique serait valable si tu faisais travailler ton chien sous la contrainte. A se demander comment elle bosse en tant que pro du coup....

En tout cas, non, il faut travailler avec son chien à la maison, bien au contraire ! C'est un lieu de vie quotidien, où l'obéissance est nécessaire elle aussi, pas une zone de "non droit", et ça renforce les liens entre le chien et "ses" humains.

[Kerprigent]

Non c'est logique pour elle en tant que maitre chien, les zones détente ne sont réservées qu'à la détente, les zones travail qu'au travail, mais les relations avec un chien de service ne sont pas forcément les mêmes que celles du chien de famille
Il est d'usage également (ancienne école, je n'y adhère pas forcément) de ne rien demander au chien en maison de peur de lui mettre des interdits qui nuiraient au travail ....

Mais moi perso pour un chien de famille je joue dans le jardin et de temps en temps je rappelle et donne des ordres, dans le cadre du jeu ça passe très bien, pareil à la maison

[COCO]

Non c'est logique pour elle en tant que maitre chien, les zones détente ne sont réservées qu'à la détente, les zones travail qu'au travail, mais les relations avec un chien de service ne sont pas forcément les mêmes que celles du chien de famille
Il est d'usage également (ancienne école, je n'y adhère pas forcément) de ne rien demander au chien en maison de peur de lui mettre des interdits qui nuiraient au travail ....

Mais moi perso pour un chien de famille je joue dans le jardin et de temps en temps je rappelle et donne des ordres, dans le cadre du jeu ça passe très bien, pareil à la maison

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[Sertom]

Bonjour,
Merci à tous pour vos réactions. J'ai également posé la question au club et finalement je vais adopter un comportement plutôt intermédiaire. Je vais donc continuer à solliciter un peu d'obéissance de mon chien même dans le jardin en restant attentif aux conseils de mon amie d'essayer d'être un peu moins "sur son dos".
Au club, ils préconisent max 5 minutes de travail pendant les promenades et max un quart d'heure par jour en dehors des promenades.

[NOUNOURS]

Non c'est logique pour elle en tant que maitre chien, les zones détente ne sont réservées qu'à la détente, les zones travail qu'au travail, mais les relations avec un chien de service ne sont pas forcément les mêmes que celles du chien de famille
Il est d'usage également (ancienne école, je n'y adhère pas forcément) de ne rien demander au chien en maison de peur de lui mettre des interdits qui nuiraient au travail ....

Mais moi perso pour un chien de famille je joue dans le jardin et de temps en temps je rappelle et donne des ordres, dans le cadre du jeu ça passe très bien, pareil à la maison

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Ok ! je n'avais pas pensé au côté Maître chien.

[Thany]

Perso, je ne vois pas de problèmes à faire travailler son chien chez soi. Le tout est de savoir comment et combien de temps.
Quand j’allais au club avec mon mâle, je le faisais travailler 10 minutes tous les jours dans le jardin. Ca lui plaisait et le faisait vite progresser. Je limitais le temps pour que les exercices ne le lassent pas. Il ne faut pas oublier que le berger belge est et reste un chien de travail et qu’il est naturellement demandeur d’accompagner son maître dans son travail et d’avoir une occupation. Un belge n’est pas plus heureux que de travailler en binôme si il y a une réelle complicité, confiance et amour entre lui et son maître. Pour moi, le club ne doit pas être pour le chien le seul endroit où on lui demande d’écouter , de travailler. Que du contraire, il y a moyen de le faire travailler en rue, chez soi sans pour autant être autoritaire, intransigeant dans l’accomplissement de l’exercice. Tout simplement, une marche au pied en promenade, une demande d’un assis ou d’un stop devant un passage pour piéton faite de façon sporadique n’est pas du travail mais de l’éducation qui, si elle est faite de façon naturelle, complice, accompagnée de récompense renforce les liens , l’échange, la confiance, le langage entre le chien et son maître.
Si je dis qu’un berger est avant tout un chien qui aime le travail, c’est parce que j’ai très vite constaté chez mon mâle qu’il avait besoin naturellement de faire quelque chose, comme un besoin de se rendre utile de sa propre initiative comme prendre un objet parmi ceux que je dois porter et « m’aider » à le conduire à l’endroit choisi. Un autre exemple, si je rentre du bois de chauffage, il prend une fine buche dans sa gueule et m’accompagne dans mon déplacement. Si je lui demande s'il veut encore en prendre, travailler, il y retourne tout excité et content. Idem pour le linge ou des outils à porter. Il y a toujours une étincelle dans ses yeux quand il travaille ainsi. Les exercices appris sur le terrain du club doivent servir dans la vie de tous les jours et donc à la maison et à l’extérieur. Un assis, un couché, un recul, un demi-tour, un reste en place, peut se faire en rue , dans le jardin ou dans un bois pour une marche au pied libre. On peut aussi associer ces ordres par jeu avec une balle dans le jardin. On demande à son chien de rester en place, on s’écarte de lui et on lui lance la balle. Pareil pour le couché ou l’assis, on alterne avec des séances de courses, de pur jeu… Si l’atmosphère est joyeuse, son maître content, le chien sera demandeur. Ne pas oublier que les chiens sont comme nous : ils ont leurs jours sans et leurs jours avec… alors si un chien n’a pas envie, il vaut mieux ne pas insister et remettre à plus tard.
Il n'y a donc pas d'inconvénient à faire travailler son chien en dehors du club, du moment que l'on agit adroitement, avec beaucoup de douceur et surtout de complicité.

[Noushka]

100 % d'accord avec Thany.

[Sertom]

Bonjour Thany,

Merci pour ton commentaire que je trouve très pertinent et parfaitement dans la lignée que je m'étais assignée avec mon chien. Je te dirais que personnellement c'est une petite déception que j'ai avec mon chien actuellement, c'est ce petit manque de complicité. Bien sûr j'en suis raide dingue et il est très attaché à notre famille mais je le trouve parfois un peu plus "distant" que la plupart des bergers belges que je rencontre. J'éprouve même des remords parfois à lui imposer certaines choses qu'il n'aime pas (voiture, club canin,...) de peur de ne pas parvenir à entretenir cette complicité positive avec lui.
Je vois les autres bergers belges de son âge marcher au pied avec les yeux en permanence vers leurs maître, laisse détendue. Le mien n'y arrive que dans le jardin et dès qu'il quitte cet endroit, plus moyen de capter réellement son attention.
Les moniteurs préconisent de parler sans arrêt à son chien pour lui demander de rester au pied en marchant et faire de légères correction sur la laisse quand il s"éloigne. Quand on est en groupe au club, ou seul dans la rue, j'ai beau l'appeler je n'arrive pas à ce qu'il me regarde. Il reste toujours devant moi, laisse tendue.
Ce dimanche, le moniteur m'a dit" tiens le plus près de ta jambe, il n'est plus un tout jeune chiot maintenant, il doit rester collé à ta jambe". Ok, je suis d'accord, mais en dehors des deux cours par semaine, j'essaie de travailler cela avec lui environ dix minutes par jour et je le promène librement chaque jour entre 40 minutes et une heure, quel que soit le temps. J'y arrive pas.
En même temps, j'ai pas fort envie de lui infliger des coups de laisse violents sur le cou tels que les moniteurs font avec les chiens qui refusent d'écouter. Evidemment quand ils prennent le chien d'un autre et qu'ils lui infligent un tel traitement, le chien est tellement surpris qu'il reste au pied quelques secondes au grand émerveillement des spectateurs. Puis ils rendent le chien au maître et le problème reste le même...soit.
Pour ce qui est de la complicité, j'ai vraiment l'impression que ce petit "manque" viendrait du fait que j'ai accueilli ce chiot alors qu'il avait déjà plus de cinq mois et que les très jeunes chiots sont plus vite attachés à leur maître. Finalement, il n'y a pas trois mois que nous sommes ensemble et je suis sûr que cette complicité totale finira par s'installer. En attendant, c'est un chien A-DO-RABLE.

[Thany]

Tu as tout à fait raison, si tu l’avais eu beaucoup plus tôt, votre relation ne serait pas la même qu’actuellement. A 3 mois, le chiot découvre tout avec son maître.
A 5 mois, il a déjà un vécu mais RIEN n’est perdu !
Le problème ne vient ni de lui ni de toi mais de son éleveur et c’est Naïcky et toi qui en payez les conséquences!
En tant qu’éleveur, posséder un chiot de 5 mois et ne pas l’avoir sociabilisé est tout simplement incompréhensible. Un éleveur est censé commencer la socialisation des chiots et passer le relais au maître. A partir de 3 mois si le chiot n’a jamais été sorti en laisse, exposé aux bruits, aux gens, aux enfants, à d’autres animaux, aux mouvements de la vie quotidienne en extérieur, bref à la vie tout court, il y a un manquement grave. C’est mon coup de gueule. Quand je pense à ce que peuvent dire certains éleveurs sur leurs clients qui leur rapportent un chien parce qu’ils ne savent plus s’en occuper ou le gérer alors que eux ne sont pas nécessairement des pros du berger belge…

Dans ton cas, tu ne sais pas pourquoi Naicky n’a pu s’intégrer au reste de la meute ni la manière dont cela s’est passé ni pourquoi cela s’est mal passé. Quels étaient les rapports avec le reste de la meute, avec les femelles, les mâles, y a-t’il eu agression et de la part de qui ?
En fait, tu récupères un chien qui n’a reçu aucun code, aucune balise, aucune guidance pour évoluer, pour grandir et qui est complètement « perdu » dans son nouveau monde. Psychologiquement, durant 5 mois, il a dû errer seul dans le seul monde qu’il connaissait…

Donc, surtout, ne le compare pas au reste des bergers belges que tu connais : leur histoire est complètement différente.
Mais je te le répète, RIEN n’est perdu, tout est rattrapable. La chance qu’a Naicky, c’est que sa route a croisé la tienne et que vous avez un beau et long chemin à parcourir ensemble. Vous êtes en train de tisser un lien mais vous n’êtes qu’au tout début.

Pour le moment, la marche au pied parfaite n’a pas d’importance ; elle viendra avec le reste : tout est lié.
Ce que tu décris : « les autres bergers belges de son âge marche au pied avec les yeux en permanence vers leur maître, laisse détendue », c’est typique de l’obéissance pure, des cours d’obé parfaits : c’est beau à voir mais c’est tout. Pour le moment, ce n’est pas le but à atteindre et sache qu’il y a des chiens qui ont toujours tendance à tirer sur la laisse, il y en a aussi sûrement dans ton club.

Il ne faut surtout pas oublié que ton chien a aussi son caractère. Au travers de ta description de son comportement, j’ai l’impression que ton Naicky a du caractère et ce, pas du tout dans un sens négatif. Il sait ce qu’il veut et j’ai l’impression qu’à sa façon, il essaye de te le faire comprendre. C’est sans doute sa façon à lui de vouloir rentrer en interaction avec toi. Evidemment, pas toujours évident à décrypter.
Pour anecdote, mon mâle laekenois sait se montrer têtu et montrer ce qu’il veut : vers 2,5 ans il a eu une période, où en revenant du club, il rechignait à descendre de voiture à notre retour à la maison. J’avais beau le tirer par sa laisse, rien à faire. Un bloc de béton assis. J’ai réussi une ou deux fois à le faire descendre en m’asseyant à côté de lui et en le poussant jusqu’à l’extérieur… J’ai eu beau le faire voyager dans le coffre de manière inconfortable… rien à faire. La dernière fois, il était assis confortablement à l’arrière et rien… Je l’ai laissé enfermé dans la voiture, dans le garage un instant … rien, il restait figé, imperturbable. A bout (de nerfs), je lui ai juste demandé « Tu descends TOUT SEUL ? ». Et à ce moment- là, tout content, il est descendu de la voiture, seul, sans que je ne le tienne par la laisse. Tellement simple ! Ensuite, il ne m’a plus jamais fait le coup…
Aux cours, il écoutait super bien mais je savais que les 10 dernières minutes, il en avait assez, il regardait vers le parking où se trouvait la voiture. Alors, je m’adaptais : je ne le forçais pas. C’est aussi arrivé qu’après la répétition d’un exercice en libre, et après l’exécution réussie, il a décidé d’aller gambader sur le terrain. Sa façon à lui de me faire comprendre que bon, il connaissait l’exercice , qu’il avait fait ce que je lui demandais et que c’était suffisant pour lui. Moi, ça me faisait rire intérieurement : j’aime que mon chien puisse aussi être libre de s’exprimer. Pourtant, lors de l’examen du passage de classe, on aurait dit qu’il savait que c’était « sérieux » et là, il exécutait parfaitement les exercices demandés.
Il faut aussi savoir lâcher du lest. En bon Belge, il faut savoir trouver des compromis.

Ton chien a du caractère et pour le moment n’aime pas la contrainte, est vite stressé alors je te déconseille fortement de lui infliger des coups de laisse ou plutôt de collier trop toniques comme certains « gros bras » pratiquent. Tout ce que tu risques, c’est qu’il se sente « brutalisé » par son maître, de le braquer contre toi et psychologiquement de le faire monter dans le rapport de force par rapport à toi. C’est un mâle et le rapport de force n’est pas du tout la solution.
Tu as un chien stressé et je suppose que tu utilises le collier étrangleur comme dans beaucoup de club. Des coups de colliers étranglent le chien, effet désagréable et même douloureux et donc renforce le stress.
Ceci dit, ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas être ferme dans l’attitude et dans le ton de la voix. Tout comme il ne faut pas tolérer qu’un chien attaque un autre : une remise en place ferme et autoritaire mais sans pour autant utiliser la violence physique est absolument indispensable et nécessaire.

Les moniteurs ont raison : il faut parler à son chien pour (re-)capter son attention mais aussi en tant que leader, il faut surtout apprendre à anticiper le comportement de son chien. Si on a un chien qui réagit face à un autre : en anticipant sa réaction avec un « pas bouger », le chien a reçu le message qu’il ne devait pas réagir face à l’autre. On le prévient, on communique avec lui.
Même en dehors du club, il est important de beaucoup parler à son chien. Le chien est capable de comprendre un nombre inouï de mots bien différents : des objets, des lieux, des directions, des noms, des animaux, … Il ne faut pas hésiter à les lui apprendre, ça ne fait que renforcer les liens avec lui.
Pour essayer d’améliorer sa marche au pied, lors de tes promenades, rien ne t’empêche de consacrer une partie du temps (10 minutes) à un exercice de marche au pied, laisse très courte, pratiquée d’un pas rapide, soutenu tout en encourageant constamment ton chien par la voix.
Une fois l’exercice fini, tu laisses exploser ta joie et tu lui fais plein de papouilles pour lui montrer ton contentement. Ensuite , tu le laisses explorer la nature à sa guise en liberté pendant un petit temps, puis tu cours en sens inverse et tu l’appelles joyeusement.
S’il revient en courant vers toi, même 10 minutes après tes appels répétés, dès qu’il te rejoint, tu exploses de joie à nouveau…
Tu devrais essayer de trouver des exercices divers de ce type pour associer joie d’être ensemble et écoute.
De même, plutôt que de le laisser se défouler librement, tu pourrais pour renforcer votre lien essayer de courir avec lui en essayant de le maintenir à tes côtés. Tu commences par un exercice de marche au pied avec petite laisse d’un pas soutenu et tu emboîtes par un footing. Au début, tu limites à 10 minutes, un quart d’heure l’exercice.
Généralement, le footing, même la course à pied, les bergers y accrochent vite et en redemandent.

Pour ce qui est du rappel lors des promenades, si cela peut te rassurer, sache que depuis toujours, mon mâle ne revient pas immédiatement à mon ordre : il lui faut toujours un petit délai avant de s’exécuter tandis que la femelle revient immédiatement. Question de caractère…

[Sertom]

Pour Thany,

Merci beaucoup pour ton commentaire qui justifie à lui seul l'existence de ce genre de forum.

Je ressens chez toi une grande connaissance des chiens et des bergers belges en particulier. L'éleveur s'est séparé de Naicky suite à un problème avec les autres mâles mais je n'en sais pas plus. Je pense que tu as mis dans le mille à ce niveau mais soit, j'ai pris ce chien en connaissance de cause et je n'ai aucun regret.

Je suis fort amusé par ton anecdote avec le coffre de voiture. C'est pas à Naicky que ça risque d'arriver....C'est instructif quand même.

Je suis quand même rassuré car les conseils que tu me donnes, j'en applique déjà pas mal et je vois que cela porte ses fruits petit à petit. J'essaie de m'informer justement pour ne pas commettre trop d'erreurs. J'ai effectivement très vite constaté que la force n'est pas une solution avec Naicky. Les seuls vrais progrès que j'enregistre avec lui sont toujours obtenus par une attitude positive. Je n'ai jamais vu un chien être aussi affecté par une réprimande ou un coup sur sa laisse. Par contre c'est vrai qu'il a un caractère fort (comme moi...)et dans ces cas là, il n'écoute plus rien du tout. (comme moi.... )

Le collier étrangleur en métal est le seul toléré au club mais je lui met un collier coulissant rond le reste du temps car l'autre lui enlève les poils du cou.

Rassure toi, je ne perds pas espoir et je suis persuadé que Naicky et moi on y arrivera. Je sais pas où, probablement où lui et moi on aura trouvé un compromis....

Merci pour tes précieux conseils, et...vivent les crollés!

[Thany]

Pour ce qui est du collier étrangleur et coulissant, si un chien tire malgré ce type de collier, il ne tirera pas plus fort avec un collier normal... La seule différence, c'est qu'un collier normal ou un harnais est nettement plus confortable, moins stressant pour le chien et fera moins de dégâts sur la trachée et les cervicales du chien. J'ai vu des chiens s'étrangler, avoir les yeux rougis à force de tirer et malgré tout continuer à tirer. Tout comme toi, j'ai commencé par le collier étrangleur et coulissant. Je détestais ça et suis passée au collier normal en dehors du club puis définitivement au harnais de promenade. Celui qui t'affirmera qu'il faut savoir se servir du collier étrangleur et qu'un chien tire plus avec un harnais, je lui répondrai FAUX : il faut aussi savoir se servir d'un simple harnais. Le jour où les clubs supprimeront le collier étrangleur, ce sera un grand pas dans le monde de l'éducation du chien. Un autre conseil, si un jour, un moniteur veut employer la manière forte ou musclée avec ton chien, ne le laisse surtout pas faire : c'est TON chien. Il est très facile de casser un chien en un instant mais bien plus ardu, compliqué et long pour le reconstruire.

[Félinéa]

Les moniteurs préconisent de parler sans arrêt à son chien pour lui demander de rester au pied en marchant et faire de légères correction sur la laisse quand il s"éloigne. Quand on est en groupe au club, ou seul dans la rue, j'ai beau l'appeler je n'arrive pas à ce qu'il me regarde. Il reste toujours devant moi, laisse tendue.
Ce dimanche, le moniteur m'a dit" tiens le plus près de ta jambe, il n'est plus un tout jeune chiot maintenant, il doit rester collé à ta jambe".

Sauf que ce n'est pas à toi "de le tenir près de ta jambe", ton chien il doit se placer de lui-même à ta jambe, pas y être contraint ! S'il n'y est pas, c'est peut-etre que la méthode utilisée ne lui convient pas, tout simplement.
En plus, certes ton chien n'est plus un bébé, mais ...
1) si c'est encore un chiot dans sa tête à cet âge
2) tu ne l'a que depuis peu donc tu ne peux pas exiger de lui la même exactitude que celle qu'on peut attendre d'un chien qui va en club avec son maître depuis ses deux mois, parce que tu n'a pas forcément encore construit ta relation avec, et qu'il n'a pas non plus la même expérience, et ça tes moniteurs devraient le savoir (et te dire aussi que du coup tu ne dois pas comparer avec les autres du même âge) !

En même temps, j'ai pas fort envie de lui infliger des coups de laisse violents sur le cou tels que les moniteurs font avec les chiens qui refusent d'écouter. Evidemment quand ils prennent le chien d'un autre et qu'ils lui infligent un tel traitement, le chien est tellement surpris qu'il reste au pied quelques secondes au grand émerveillement des spectateurs. Puis ils rendent le chien au maître et le problème reste le même...soit.

Ben si tu n'en a pas envie, ne le fais pas, tout simplement ! Surtout que comme tu l'a souligné, le chien ne va pas ensuite plus obéir à son maître parce qu'il a été secoué.
Il y a d'autres méthodes, dont on sait qu'elles sont bien plus efficaces dans le temps et ce même avec des chiens très durs ou très têtus, si tes moniteurs sont obtus au point de ne pas tolérer qu'on fasse autrement .... change de club !

Le collier étrangleur en métal est le seul toléré au club mais je lui met un collier coulissant rond le reste du temps car l'autre lui enlève les poils du cou.

Que tes moniteurs te conseillent ce type de collier, soit. Mais qu'il te soit imposé, ça me choque !
D'ailleurs, si tu y allais avec un autre collier ils feraient quoi très concrètement ?


Sinon, je pense que ce que tu devrais bosser en priorité avec ton loulou, c'est la motivation, le regard et sa concentration. Et uniquement ça, sans lui demander autre chose.
Si tu arrive à ce qu'il te regarde pendant les exercices et soit vraiment fixé sur toi, le reste se mettra en place tout seul !
Perso je pense que le clicker est un super outil pour travailler ça, après c'est sûr que c'est très éloigné de ce que semble prôner ton club .....

Et surtout n'oublie pas que la complicité ce n'est pas un truc dû et instantané, ça se travaille, et je dirais même que ça se mérite concernant un chien plus grand. En plus tu ne l'as que depuis trois mois, il faut parfois du temps pour construire une relation !

Le problème ne vient ni de lui ni de toi mais de son éleveur et c’est Naïcky et toi qui en payez les conséquences!
En tant qu’éleveur, posséder un chiot de 5 mois et ne pas l’avoir sociabilisé est tout simplement incompréhensible. Un éleveur est censé commencer la socialisation des chiots et passer le relais au maître. A partir de 3 mois si le chiot n’a jamais été sorti en laisse, exposé aux bruits, aux gens, aux enfants, à d’autres animaux, aux mouvements de la vie quotidienne en extérieur, bref à la vie tout court, il y a un manquement grave. C’est mon coup de gueule. Quand je pense à ce que peuvent dire certains éleveurs sur leurs clients qui leur rapportent un chien parce qu’ils ne savent plus s’en occuper ou le gérer alors que eux ne sont pas nécessairement des pros du berger belge…

Dans ton cas, tu ne sais pas pourquoi Naicky n’a pu s’intégrer au reste de la meute ni la manière dont cela s’est passé ni pourquoi cela s’est mal passé. Quels étaient les rapports avec le reste de la meute, avec les femelles, les mâles, y a-t’il eu agression et de la part de qui ?
En fait, tu récupères un chien qui n’a reçu aucun code, aucune balise, aucune guidance pour évoluer, pour grandir et qui est complètement « perdu » dans son nouveau monde. Psychologiquement, durant 5 mois, il a dû errer seul dans le seul monde qu’il connaissait…

Je te trouve bien prompte à juger !
Ce n'est pas parce qu'un éleveur se sépare d'un chien de 5 mois pour x raisons que ce chien a forcément été mal sociabilisé ou n'a rien connu !
Et la sociabilisation n'a rien à voir avec la complicité au travail non plus, tu peux avoir un chien pété de trouille dans la vie de tous les jours ou ultra agressif mais qui executera parfaitement les exercices, ou un chien bien dans ses pattes qui ne fera jamais rien de bon, sociabilisation et travail sont des choses très différentes.
D'ailleurs, ce n'est pas non plus parce qu'un chien est éduqué, bien sociabilisé et qu'il travaille super bien avec quelqu'un qu'il sera forcément un bon chien de travail avec un autre maître, comme je l'ai dit plus haut la complicité c'est quelque chose qui se travaille et n'est pas un dû justement.

Édit : je viens de lire l'autre post, oki il semble y avoir un souci de sociabilisation. Mais ça n'enlève rien au fait que sociabilisation, peur et travail sont des choses différentes ...

[Sertom]

Bonjour Félinéa,

Merci de ton intervention dont je prends bonne note. Même si je ne tiens aucune rigueur à l'éleveur (je répète que j'ai choisi en connaissance de cause)et qu'il s'agit d'un homme très gentil et dont la vie est entièrement dévouée aux chiens, il ne fait aucun doute pour moi que le problème que mon chien a connu avec ses aînés a entraîné son isolement et son éviction de toute découverte et sociabilisation. Il est certain qu'il n'avait jamais vu une laisse, ni un escalier, ni entendu de musique, ni vu son image dans un miroir, ni........etc. Je pense simplement que ce monsieur a été dépassé par les évènements et l'impossibilité d'emmener le chiot avec les autres en fonction d'incompatibilité d'humeur.
Soit, c'est à moi de lui apprendre tout ce qu'il n'a pas vu et je suis parfaitement conscient que le complicité n'est absolument pas un dû. Je pense d'ailleurs que le temps que je passe avec mon compagnon chaque jour dépasse très largement le "minimum syndical".
J'ai pris la décision hier de ne plus aller au club le mercredi mais uniquement le dimanche. A partir de ce week-end, on change de groupe et nous devrions être moins de chiens et donc plus facile de poser des questions ou corriger en fonction des erreurs. Je rechercherai dorénavant surtout l'aspect rencontre avec d'autres chiens et autres personnes au club, quitte à ne pas satisfaire entièrement certains moniteurs.
Hier, j'ai travaillé avec le chien dans le jardin et la séance a été exceptionnellement bonne. J'ai constaté depuis une semaine que si je lui demande d'abord de marcher au pied sans laisse, il s'y soumet plus volontiers et lorsque je remet la laisse, la marche au pied hier soir dans le jardin était parfaite.
Je ne suis jamais arrivé à le faire rester en place et faire le moindre pas pour m'éloigner sans qu'il me suive.
Hier, après avoir travaillé et joué dans le jardin, il m'a directement amené son jouet à la maison pour continuer. Je lui ai alors "proposé" de cacher le jouet afin qu'il le cherche (il adore) et à ma première demande de rester sur place, il est resté comme une statue dans le salon afin que je cache le jouet dans une autre pièce. Au niveau de la complicité, il fallait voir sa tête quand je revenais près de lui et que je lui disais de chercher: que du bonheur....! On avance tous les deux...