aggressivité de kaicha

[meloir]

salut!
alors j'habite une maison avec un grand terrain mais mes voisins ont un droit de passage ( longère)!

ma chienne quand elle est dehors aboit avec le poil hérissé sur eux et comme elle leur a fait peur celà ne s'arrange pas!
mais le pire c'est quand, ils ont des visites et plus particulièrement des hommes: c'est aboiements, poils hérissés et babines retroussées! plus ils ont peur et reculent, plus elle se fait menaçante!
si c'est une femme et qu'elle n'en a pas peur pas de problème!
depuis qu'elle est avec moi, elle n'a mordu ou pincé personne mais dans la famille " d'accueil" où elle était, elle a pincé plusieurs hommes!
avant elle menaçait à 2 metres mais maintenant elle les frôle en tournant autour!

je la rappelle dès qu'elle se comporte comme ça et quand elle revient je la felicite!
je pense que le club canin ( je commence aujourd'hui!) lui fera du bien!
mais je ne comprends pas ce comportement!

[Félinéa]

Est-ce qu'ils ont fait connaissance ?
Si non pour elle ce sont des étrangers qui pénètrent sur son territoire et ce n'est pas très étonnant comme comportement (même si ce n'est pas génial), et ça risque de ne pas s'arranger avec le temps si tu ne fait rien .
Cce serait bien qu'ils prennent le temps de faire connaissance avec la chienne, de passer la voir, jouer avec, qu'elle prenne conscience qu'ils ont le droit de passer et que ce comportement n'a pas lieu d'être, ça aiderait déjà.

Par contre la rappeller et la féliciter quand elle reviens c'est bien, mais il faudrait peut-etre aussi commencer par l'engueuler et lui faire comprendre que ce comportement n'est pas acceptable, parce que si tu ne lui dis jamais non je ne suis pas sure qu'elle comprenne, au contraire elle risque de se dire tiens je vais vers eux, je suis agressive puis je retourne fière vers ma maitresse, et c'est cool elle me félicite

[meloir]

j'ai essayé de l'engueuler devant eux, elle se montre toute penaude mais dès que je m'éloigne, si je le relâche elle y retourne de plus belle! pour mes voisins, ce n'est pas gagné:ils ont à peine accepté que je lui fasse sentir leur mains alors pour les faire jouer!!
avec le club, j'espere obtenir une meilleure socialisation et au moins un retour immédiat au rappel!

[bonnou]

ce qui serait pas mal non plus (avec l'accord de tes voisins bien sur) c'est de la sortir en laisse au moment ou ils passent. ils font connaissance, elle n'est plus à défendre son terrain ...... alors il y a des façon de faire .... une progression à avoir .....
je te propose tt d'abord de les croiser, ensuite de les saluer , puis de s'arreter .... etc etc .........
mais en faisant bien attention que eux ne lui porte pas d'interet ..... de la laisser venir ....... et surtout de toi faire attention qd vous au serez au stade de vous serrer la main ! elle peut très bien ne pas bouger et bondir au moment ou tu ne t'y attends pas (si elle bondit) .
de toute façon tu vera comment elle réagit.
bon courage

[robert]

je ne comprends pas bien la situation !

les voisins doivent passer par chez toi, par ton terrain. ils passent en voiture, à pied, ils ouvrent une barrière, il y a une cloture, ... ?

[meloir]

ils passent à pied par ma cour, il y a une cloture avec barriere devant la leur; notre cour est ouverte, le portail n'est pas fermé mais louloute ne va pas sur la route en général!

[robert]

Cristel m'emmene partout, je vois plein de monde (ils me donnent un gateau), je fais des courses et le plus dur :je dois accepter que les gens me touchent meme sur la tete!

moi qui suis dans une méthode douce je ne peux accepter cela ! c'est au chien de faire l'effort de venir se faire caresser. nous devons faire en sorte qu'il vient de lui même pour se faire caresser.

[meloir]

je le sais mais kaicha montrait systematiquement les dents et grognait dès que quelqu'un tendait la main vers elle, que ce soit pour se faire renifler ou pour la caresser!ses 1ers maîtres ne laissaient pas kaicha et neo se faire toucher par des etrangers!
je veux pouvoir l'emmener partout et je pense qu'elle doit accepter les caresses qu'elle ne desire pas forcement! son manque de sociabilisation est je pense une des causes de son aggressivité actuelle! quand je me promene avec elle je ne recontre pas toujours des gens qui me demandent si ils peuvent la toucher, certain le font, c'est tout! quand j'étais gamine j'ai echapper de justesse à des morsures car je tripotais tous les chiens que je croisais!
aussi, elle doit accepter des carresses le temps que j'intervienne!

[Bayka]

euh n'oublies pas quand même pas que c'est un chien de berger ! ce que je trouve normal : être un peu sur la réserve face aux étrangers ! c'est tout à fait caractéristiques du berger. c'est pas un labrador ou un cavalier king charles !!!

Qu'elle ne grogne pas, qu'elle ne montre pas les dents : OK ! qu'elle soit obligée de se faire caresser, jsuis pas trop d'accord ! une chienne timide ou qui n'a pas été correctement socialisée, il faut lui laisser le moyen de recul, et le temps nécessaire pour qu'elle veuille bien approcher les gens. Pour cela je suis d'accord avec Robert, tu devrais laisser à ta chienne le moment de l'approche vers l'humain. Mon australienne est bien socialisée, c'est pas pour autant qu'elle aime se faire tripoter par les inconnus ! parfois elle a envie, parfois non, je la laisse faire, si elle ne veut pas de contact elle s'en va point !

Les chiens ne sont pas des enfants à qui on oblige dans un premer temps à dire bonjour aux gens qu'on rencontre et on les gronde s'ils le font pas ! Un chien n'a pas à être poli ! Ils ne sont pas non plus des peluches.

Par contre le fait que les gens donnent des récompenses à ta chienne si celle-ci a peur ou est agressive avec les gens pour lui montrer que les humains sont "agréables" pour elle, je suis ok !

Laisses lui le temps de vouloir s'approcher des humains c'est le conseil que je te donnerai, l'obliger au contact pourrait avoir l'effet inverse de ce que tu recherches surtout en laisse, les chiens se sentent prisonners de cette attache ce qui ne les rassurent pas du tout et pour des chiens peureux ou n'aimant pas le contact, c'est chercher la morsure que de l'obliger au contact !!!

Pour chez toi, peut être qu'en prenant les devants (sortir avec ta chienne sans s'approcher des gens) avec des friandises, tu pourras lui faire comprendre que ne pas s'occuper des gens = bon comportement. ensuite faire que les gens qui passent lui donnent des récompenses pour renforcer ce bon comportement = gens passant dans la cour, je les ignore ou c'est agréable. Mais rappelles toi que les belges sont des chiens de garde tout de même, ils défendent leur territoire donc le comportement de ta chienne est normale !

et Enfin je termine mon pavé , le club canin est effectivement une très bonne initiative !!! demandes aux personnes de ton club d'aller détendre ta chienne avec eux et leurs chiens, ainsi ta chienne sera lachée avec les chiens et les gens, ce sera elle qui prendra les initiatives : s'approcher ou non, être au contact ou non. C'est elle qui gèrera et c'est le mieux je pense ! et elle sera sous ta surveillance.

[meloir]

vous avez raison, à la maison nous avons toujours eu des setters qui étaient des crèmes ( à part patt, un setter trouvé à environ 5 ans dans le bois de vincennes qui avait été maltraité et qui n'aimait pas les petits enfants).
je lui en demande de trop et ça renforce peut-etre sa méfiance . j'ai déjà une crème à la maison avec tous nos proches, il faut que je lui laisse aussi du temps! surtout que je ne suis pas si sociable que ça, quand je fais semblant, elle ne peut pas le faire!!
merci de me faire réviser mes jugements et mes buts!

[robert]

Il est évident que si les voisins ne veulent participer à une bonne communication avec ton chien rien ne pourra fonctionner. Déjà qu’elle est craintive avec les gens ça ne va pas arranger les choses.

Pour le club : seul le renforcement positif pourra améliorer son comportement envers les gens. Le renforcement négatif comme une méthode traditionnelle ne fera qu’empirer son anxiété des gens.

[meloir]

"Enfin je termine mon pavé , le club canin est effectivement une très bonne initiative !!! demandes aux personnes de ton club d'aller détendre ta chienne avec eux et leurs chiens, ainsi ta chienne sera lachée avec les chiens et les gens, ce sera elle qui prendra les initiatives : s'approcher ou non, être au contact ou non. C'est elle qui gèrera et c'est le mieux je pense ! et elle sera sous ta surveillance."

effectivement hier pendant la détente avant le cours, elle était inquiete des mains " balladeuses" car tout le monde papouille au passage et au bout de 10 mn, elle s'en moquait!
sinon elle qui fait le patronne à la maison, elle avait peur de la meute en ballade , elle a eu une tete tres drole et pleine d'incomprehension quand un malinois de 5 mois lui a piqué son joujou!!

[Bayka]

c'est super ! contente que cela se passe comme cela !!

j'ai eu peur d'être un peu sèche dans mon lonnng écrit précedent mais apparemment ça va il faut s'adapter à notre chien, c'est clair que chaque race, chaque groupe a ses propres caractéristiques.

Plus tu la laisseras gérer et plus tu verras qu'elle acceptera son environnement comme elle a commencé à le faire au club, et peut être même qu'à force elle ira quémander une caresse auprès des personnes qu'elle verra régulièrement tout comme le font mes belgettes peut être aussi que la prochaine fois elle fera comprendre au petit malinois que c'est SON jouet ou continuera d'accepter que le petit lui prenne, c'est ça aussi la vie en meute, chacun prend sa place.

Tiens nous au courant !!!

[Pedro RICO]

Très belle question :
"Pourquoi ma chienne est agressive"

Et pourquoi, aucun chien n'aime les facteurs ?

Et bien tout simplement parceque le facteur se permet à leurs yeux d'empiéter sur leur territoire et qu'ils n'apprécient pas du tout. Et je crois que la raison est celle là.

Et pour elle, tous ces gens qui empiètent sur ce qu'elle croie être son territoire, à mon humble avis, il s'agit tout simplement que de celà.

En ce qui concerne les hommes, il y a certainement une raison, laquelle ?

A vous de chercher.

[Pedro RICO]

Je reprends. Il y a de belles réponses, mais à mon avis elles sont incomplètes.

Nos chiens sont des Bergers, soit d'excellents chiens de garde. Croyez moi, sans avoir tous les commentaires devant les yeux, c'est pas facil.

Les réactions de la chienne sont tout à fait normales. Elle défend son territoire. Quoiqu'il en soit, si c'est un bon chien, inutile de la faire caresser, jouer avec ses voisins. Son comportement ne changera pas. Ce caractère de garde est inné sur le Berger Belge. Nous ne pouvons pas le maîtriser.

NYXIA était d'un temps où les malinois, et certaines chiennes étaient des vrais teignes, et les anciens ne me contradiront pas, et j'ai eu la chance de tomber sur une chienne qui n'était pas teigneuse et qui avait un excellent caractère de berger. Néammoins, à l'extérieur de la maison, elle ne voulait se faire caresser par personne. Elle prévenait toujours. Elle faisait comme son Père Ch. de Travail URF DU MAS DES LAVANDES à M. HAEST elle retroussait ses babines.
Elle n'a jamais mordu personne et à la maison, elle acceuillait toujours bien nos amis, toutefois, lorsqu'elle ne voulait pas se faire carresser, elle prévenait et là, il ne fallait pas insister.

Si, elle a mordu une fois. En effet, en expo, les trois chiens avaient attrapés la toux du chenil, l'année où il y avait eu 120.000 chiens malades. Pour Ruben et Ulla tout allait bien. Nyxia, j'étais obligé de la sortir tenue avec un peignoir. Et un jour, j'ai des amis qui sont venus en visite, ils sont restés déjeûnés, Nyxia les connaissait parfaitement bien et depuis toujours. Lui, Georges, un hyper nerveux et une fois il m'avait accompagné à la Nationale d'Elevage, où Nyxia a eu un très Bon, et pour cause, hyper excitée avec mon ami Georges. J'ai juré de ne plus l'emmener à aucune expo. Bon, comme d'habitude, ce jour là, il a asticoté Nyxia. Elle lui a grogné. Je lui ai dit de la laisser tranquille, il a insisté à trois reprises, et à trois reprises je lui ai demandé de lui foutre la Paix. Bon, et bien à la quatrième, elle l'a gnaqué, enfin, bien mordu au bras. Je lui ai dit, "c'est bien fait pour ta gueu....... Je t'avais prévenu". Je n'ai absolument pas engueulé Nyxia, qui finalement n'y était pour rien. Et depuis, il en avait peur.

Un jour nous nous trouvions à la campagne, chez mes Beaux-parents, où d'ailleurs nous passions toujours nos vacances, et à 100 mètres habitait une cousine que nous fréquentions pratiquement tous les jours. Un beau jour, nous étions à l'intérieur de la maison, et nous avons entendu crier "Au Secours". Nous sommes sortis, et la fameuse cousine avait franchi le portail, résultat, les trois chiens, soit NYXIA, RUBEN et ULLA l'avaient coincé dans un angle, et s'étaient assis tout gentiment. Cette réaction est tout à fait normale de la part de nos chiens, qui avant tout sont des chiens de garde.

Mon gendre voulait une Tervur, et ne voulait pas faire d'expos (pourquoi pas un malinois comme le beau-père, bon ? ) et par acquis de conscience et je suis sûr que vous me comprendrez, je l'ai dirigé vers MARIO PESSEL qui fait du Tervuren de travail. Bref, dans la cour de la chienne, il y une fenêtre qui donne de chez la voisine. Cette dernière tous les jours elle donne des friandises à PROVENCE, très mauvaise habitude, mais bon. Provence, très culottée lui en réclame. Pas mal, la Provence. Celà fait déjà quelques années que çà dure, et bien croyez moi si voulez, lorsque la fameuse voisine passe devant le portail, la Provence lui aboie, elle ne la reconnait plus, ou ne veut plus la reconnaître. Comportement à mon avis tout à fait normal de la part de nos chiens.

Il me semble qu'avant tout, il s'agit de comprendre le chien et de bien analyser la situation.

Il faut reconnaître par ailleurs, que le Berger Belge n'est pas à maître dans n'importe qu'elles mains. Ces chiens sont hyper sensitifs, et ils ressentent exactement le comportement du Maître. Il faut bien y réfléchir à deux fois avant toute chose. Mais, ces chiens bien compris de leur maître ne sont en aucun cas dangereux, bien sûr, il faut tout de même les surveiller, car on ne connait pas toujours la réaction d'un chien.