Dandy est dominant ...

[Kerprigent]

bon déjà ces histoires de dominant-dominé, bof bof, le chien sait très bien que l'on n'est pas un chien, donc y'a pas vraiment ces histoires de meutes et de dominance, juste une relation de confiance et en bonne intelligence

Perso je ne suis pas contre le collier à pointes, encore faut il savoir l'utiliser....et ce dans des cas bien précis, et certainement pas pour de l'éducation de base

Ton chien montre les dents car tu lui fais mal avec ce collier

L'éducatrice spécialisée qui conseille de mettre un chien sur le dos, bof bof, c'est dans le langage canin un signe de mise à mort .... c'est violent et choquant pour le chien, surtout pour une simple remise en place ou pour avoir voler un objets, la disproportion est énorme !!!

Le jour ou il ne voudra pas rester pas bouger, il restera quoi comme solution vu que pour un simple objet pris, qui est un appel au jeu en plus, le chien se retrouve mis à mort symboliquement ?

Il ne restera plus que la violence physique ?

[Mick]

Oui je trouve aussi, quand il prend un objet je peux utiliser l'isolement pour le calmer.


La mise sur le dos je peux l'utiliser à quel moment ?

Pour un ordre pas respecter au club d'éducation je peux l'utiliser ?



Merci,

[Kerprigent]

Tu ne l'utilises jamais la mise sur le dos !

Pour un objet volé, je te conseillerai plutôt de l'échanger contre une partie de jeux avec ton chien et un objet à lui

Ton chien sollicite ton attention, c'est pour ça qu'il te vole tes objets !

Apprend lui d'abord à jouer, partage avec lui des moments de jeux, et ce plusieurs fois par jour une dizaine de minutes, et à ta demande, pas la sienne, il faut qu'il apprenne !

L'isolement viendra à la limite plus tard, quand il fera des bêtises !

Mais là si tu l'isoles, ton chien va se dire qu'à chaque fois qu'il a une intéraction avec toi, c'est négatif, ce qui risque d'amplifier ses mauvais comportements, ou d'en créer d'autres

Apprend lui d'abord la bonne façon avant de le punir

[Tsukasa]

Déjà, comme le dit Kerprigent, oublie toutes ces histoires de dominance et compagnie.
Le chien n'est pas dupe et fait très bien la différence entre son espèce où peut s'appliquer dans certaines conditions, une hiérarchie, et une autre espèce.
Si ton chien ne répond pas à tes commandements, c'est bien qu'il y a quelque chose qui cloche, reprends tout à zéro, la relation avec ton chien, son éducation.
Avant de demander à un chien de faire ce qu'on lui demande, il y a tout une relation à créer !

J'ai lu certains de tes autres sujets, et on voit qu'à chaque coup que quelque chose ne tourne pas rond avec ton chien, tu es au bout du rouleau... et si ce n'était pas le chien qui cloche ?
Comment un chien peut-il savoir qu'il n'a pas le droit de voler des outils si on ne le lui a pas appris auparavant ?
L'urgence c'est que tu recommences tout à zéro, change de club, utilise plus le renforcement positif...
Ton chien n'a que sept mois, pas la peine de rentrer en conflit pour un oui, ou pour un non.

[Mick]

Je vais aller au club en utilisant un collier normal sans pointe on verra bien ...


Là par exemple toute à l'heure, j'ai ouvert une porte de la maison je ne voulais pas que Dandy rentre.

J'ai dis Non!, je l'ai pris par le coup et secoué un peu en disant Non!, je lui ai dit Non! avec une tape sur le museau.
Eh bien à chaque fois Dandy essai de rentrer dans la maison c'est son obsession.

J'ai essayé le jouet, ça fonctionne effectivement ... mais bon je me dis qu'il comprend le jeux mais pas le Non!

Non ... ?


Merci de vos conseils

[Kerprigent]

Ben pourquoi l'avoir secoué ? puis taper ?
Tu escalades à chaque fois pour pas grand chose

[carteron claudine]

Il n'y a pas de bons résultats sans confiance mutuelle Et c'est ce qu'on appelle l'osmose ,c'est à dire une

relation très forte entre toi et ton chien

[Tsukasa]

Comme Kerprigent, je ne comprends pas pourquoi tu as secoué ton chien par la peau du coup, et mis une claque...
Tu rentres en conflit avec ton chien alors que ça n'est pas nécessaire !
Secouer un chien par la peau du coup, tu peux le faire quand il est CHIOT ET quand il a fait une GROSSE connerie parce que ce sera pris comme une punition mais une fois que tu as un jeune chien ou un adulte, ça devient inutile, et ce sera interprété autrement comme un conflit.
Tu as de sérieux de problèmes de communication avec ton chien, il est clair qu'à mon avis, vous ne vous comprenez pas, mais alors pas du tout !

Un chien n'apprend pas un commandement en deux temps, trois mouvements, il faut le travailler régulièrement pour qu'il finisse par le comprendre.
Tu ne veux pas qu'il rentre ?
Mets quelque chose au sol pour qu'il ne dépasse pas cette limite, et dès qu'il empiète dessus, là, tu dis "NON !"
Ça finira par rentrer mais certainement pas du premier coup...

[eltocardo]

Evidemment, il est difficile de refuser au chien l'accès à une pièce lorsque la porte est ouverte... cela prend du temps .

J'ai l'impression que tu rentres parfois en conflit avec ton chien pour des situations très évitables : sachant qu'il est difficile pour l'instant de l'empêcher de rentrer dans une pièce lorsque la porte est ouverte, tu pourrais soit 1) fermer tout simplement la porte 2) l'enfermer momentanément dans sa caisse lorsque cette porte doit être ouverte par exemple.

En évitant beaucoup de situations quotidiennes inutiles de conflit, tu auras plus de faciliter pour instaurer une relation de confiance avec Dandy et tu pourras progressivement essayer d'éduquer les petits détails du quotidien comme par exemple l'interdiction d'une pièce.

Un exemple : ma chienne Chine connaît très bien tout les exercices qu'on apprend en éducation de base dans un club canin mais pour autant il lui arrive de rentrer dans la cuisine alors que c'est interdit. Dans ces cas là, je dis "PAS LA CUISINE", et la fait sortir en douceur de la cuisine. Cet incident est sans importance et ne doit pas donner lieu à de grosses punition.

[kirikou]

Evidemment, il est difficile de refuser au chien l'accès à une pièce lorsque la porte est ouverte... cela prend du temps .

J'ai l'impression que tu rentres parfois en conflit avec ton chien pour des situations très évitables : sachant qu'il est difficile pour l'instant de l'empêcher de rentrer dans une pièce lorsque la porte est ouverte, tu pourrais soit 1) fermer tout simplement la porte 2) l'enfermer momentanément dans sa caisse lorsque cette porte doit être ouverte par exemple.

En évitant beaucoup de situations quotidiennes inutiles de conflit, tu auras plus de faciliter pour instaurer une relation de confiance avec Dandy et tu pourras progressivement essayer d'éduquer les petits détails du quotidien comme par exemple l'interdiction d'une pièce.

Un exemple : ma chienne Chine connaît très bien tout les exercices qu'on apprend en éducation de base dans un club canin mais pour autant il lui arrive de rentrer dans la cuisine alors que c'est interdit. Dans ces cas là, je dis "PAS LA CUISINE", et la fait sortir en douceur de la cuisine. Cet incident est sans importance et ne doit pas donner lieu à de grosses punition.

beaucoup de violence inutile, ANTICIPE, ne rentre pas toujours en conflit avec lui.(met 1barrière au début le temps qu'il comprenne)..Quel outil vas tu utiliser lorsqu'il va faire quelquechose de grave...Pour moi la seule raison qui me ferait mettre le chien sur le dos c'est lorsque celui-ci me grogne méchament (et pas dans n'importe qu'elle circonstance, celle de ton club NON) ou essai de me mordre. C'est parfois difficile de creer une bonne relation avec son chien surtout si on est mal conseillé ce qui à mon avis est le cas dans ton club ,tu as déjà eu d'autres chiens?

[Mick]

Bonjour,

J'ai déjà eu de gros chiens méchants ...
Non pour être sérieux j'ai déjà eu des chiens, mais c'étaient des petits chiens avec lesquelles je ne faisais pas d'éducation.

Dandy est le premier chien que je veux éduquer, car c'est un petit pépère de 7 mois qui va devenir grand et qui a son caractère.
Je ne veux pas être esclave de mon chien.

Ma copine voudrait des résultats immédiats et me dis que je ne punis pas assez Dandy ... c'est pour ça que je me suis Dandy a 7 mois je dois être plus dur avec lui. Mais les résultats ne sont pas là donc je vais changer de méthodes.


Hier soir au club, sans le collier à pointe Dandy n'avait pas de réactions vives (grognement, montrer les dents, essayer de me chiquer la main) par contre il tire sur la laisse et obéit un peu moins.
J'ai remis le collier à pointe, il obéit mieux par contre dés que je tire dessus c'est grognements, montrer les dents, ect ...
Donc bon je suis partagé sur le collier à pointe ...
Selon vous les réactions de Dandy sont "normales" et ne "méritent" pas la mise sur le dos ?


Selon vous, je dois y aller plus cool pour lui apprendre à ne pas rentrer dans la maison ? quand il me prend un outils je le divertit avec un jouet ?
Je dois réserver la sanction ultime (mettre sur le dos) pour LE cas où Dandy grogne et/ou essai de me mordre ?

Vous auriez un ou des livres à me conseiller sur l'éducation des chiens ?


Merci encore,
Mick

[Kerprigent]

Il s'est mis à te grogner dessus avec le collier à pointes car tu lui fais mal avec !

Ensuite le collier chainette, si tu n'arrives pas à le faire marcher correctement à tes pieds, c'est que tu l'utilises mal !

Pour la mise sur le dos, c'est jamais !

Moi un chien qui me grogne dessus il se prend une tarte, et des chiens qui me grognent dessus, ça arrive extrêmement rarement ! Et des chiens j'en passe tous les jours, de tous horizons, avec différents passés (je fais du chien de police, sécurité et militaire, c'est pourtant pas des tendres)

Quand il te prend un outil, tu lui dit NON, et ensuite tu partages avec lui une partie de jeu en le félicitant, qu'il comprennent que l'outil c'est non, sa balle c'est oui !

Mais dit nous qu'elles activités positives tu partages avec ton chien, quels jouets sont à sa disposition permanente, et quels jouets partage-t-il uniquement pour des séances avec toi ?

[tervie]

Je ne veux ni ne peux donner de conseils car je n'ai pas d'expérience en éducation canine. Je vais écrire ce que je ressens :

Dandy n'a que 7 mois. Lorsque l'on décide d'avoir un chien à la maison, il faut envisager que pendant des mois il fera des bêtises plus ou moins grandes.

Des résultats immédiats ? Un chiot n'est pas une peluche, il faut avoir de la patience.

Au club d'éducation où je suis inscrite : pas de collier à pointes, uniquement le collier dit étrangleur. Une secousse pour rappeler le chien à l'ordre et ça marche pour tous les chiens.

Un chien a aussi besoin de caresses ...

[Mick]

Une tarte vous voulez dire une tape sur le museau ?

Les autres chiens du club qui ont aussi un collier à pointe ne réagissent pas comme Dandy.


A sa disposition Dandy a des morceaux de bois qu'il mord, un jouet en forme de pneu.

Je le promène à la laisse, et je le détache pour qu'il se défoule.
Je joue avec lui en lui lançant le jouet en forme de pneu, mais je n'ai pas de jouet que je sors pour jouer avec lui et quand je range ensuite.

Il en faut un ?

[Bayka]

je trouve tout cela un peu navrant... un collier à pointe sur un bébé de 7 mois... ce n'est pas parce qu'il va devenir grand et imposant qu'il faut de la violence avec lui ! punaise si on faisait ça avec nos chiens de sport, on n'en obtiendrait pas grand chose...

tout le monde semble par la méthode que tu emploies avec ton chien sauf toi... tu aurais mis un collier à pointe à tes anciens chiens ??? comme il a été dit, ce n'est pas comme ça que tu établiras une bonne relation avec ton chien ! cela ne te paraît pas évident ??

franchement changes de club déjà, renseignes toi sur d'autres qui peuvent exister dans ton coin (sur le site de la CNEAC, il y a toute une liste pour chaque département)... et pour les livres, une liste a été établie dans un topic du forum, tu n'as plus qu'à fouiller pour la retrouver