Travail/Beauté

[nalex]

Dans la plupart des milieux de passionnés, alors qu'on pourrait s'attendre a de la solidarité et une ambiance bon enfant, on assiste au contraire a des trucs de ce genre... J'ai eu le récit aussi d'hommes d'attaque de ring peu scrupuleux qui frappaient discrètement le chanfrein de chiens d''un autre club pour leur donner la'pprehension du bâton et planter leur saison...

C'est clair que ça ne motive pas les néophytes dans mon genre a se lancer tout ça !

En tout moi je te dis , Eragone est superbe et ce juge avait jugé avant de la voir probablement....

Alexandra

[Laika 54]

Billarder
Se dit de l'animal dont l'extrémité des antérieurs décrit un arc en dehors.
Mot peu employé chez le chien ,confondu abusivement avec faucher

Faucher
se dit du membre antérieur ou postérieur qui aux allures,décrit un arc de cercle en dehors (comme une faux)

Il y a des juges de beauté -beauté
des juges de beauté mais qui sont aussi juges de Ring RCI MONDIORING etc... ou qui pratiquent eux même une discipline comprenant du mordant sportif

Lorsque les seconds jugent en expo,ils arrivent à faire la différence beauté travail tout en respectant les critéres rédhibitoires de la race .

[Eragone]

Laika a répondu pour le terme billarder sauf que.. Eragone ne billarde pas.. et si ça avait été le cas, encore aurait il fallu qu'il l'a regarde en ligne droite et non de côté pour s'en appercevoir..

[Eragone]

Merci beaucoup pour Eragone Nalex

[Laika 54]

[quote="Eragone"]Laika a répondu pour le terme billarder sauf que.. Eragone ne billarde pas.. et si ça avait été le cas, encore aurait il fallu qu'il l'a regarde en ligne droite et non de côté pour s'en appercevoir..

c'est la définition du

Dictionnaire encyclopédique des termes canins de Raymond TRIQUET

[cannelle]

bah tu vois moi la semaine dernière j'ai eu le contraire
un juge qui préférait les lignées de travail et qui a mis Zen 1ère très bon alors qu'elle a fait meilleur jeune en France, en Allemangne et en Suisse et meilleur puppy au Luxembourg...
c'est son 1er t-bon sur 10 expos...
le mieux pour avoir un vrai avis sur ta chienne est de faire des expos spéciale de race, RE ou NE

[Eragone]

En spéciale ils sont davantage, voire exclusivement lignée beauté non ?

[cannelle]

En spéciale ils sont davantage, voire exclusivement lignée beauté non ?

en spéciale tu as normalement des juges spécialistes de la race donc un avis correct sur le chien car ils juge d'après le standart du berger belge
je trouve que pour savoir vraiment la valeur du chien il ne faut pas hésiter a faire les spéciales, les RE et les NE

[Laika 54]

En spéciale ils sont davantage, voire exclusivement lignée beauté non ?

en spéciale tu as normalement des juges spécialistes de la race donc un avis correct sur le chien car ils juge d'après le standart du berger belge
je trouve que pour savoir vraiment la valeur du chien il ne faut pas hésiter a faire les spéciales, les RE et les NE

D'accord avec toi, mais si c'est un tervueren ligne Travail comme notre 1er tervueren il faut en plus un Très bon carnet de Travail et un juge qui aime le travail Ring Mondio etc si non la je parle par éxperience

le juge qui lui a mis un insuffisant à Metz est un juge du CFCBB qui lui même a des tervuerens
le juge qui l'a confirmé est aussi membre du CFCBB
le juge qui lui a mis TB en expo est aussi membre du CFCBB

[cannelle]

moi j'ai aussi un exemple, avec ma 1ère malinoise de lignée de travail j'ai fait pas mal d'expos, son meilleur résultat: un bon
elle avait un carnet de travail bien rempli et il me fallait un très bon pour qu'elle soit championne de travail en obé et bien je n'ai jamais eu ce très bon malgré que j'ai fait des expos et que j'ai suivit les conseils de certaines personnes en expliquant aux juges que je venais car je voulait faire homologué un titre
alors quand je vois des juges qui donne des qualifs à des chiens très loin du standart ça me hérise le poil a chaque fois

la voila a 13 ans


la voila à 10 mois

[Noushka]

Oui enfin en même temps, d'après ces deux photos, ta chienne avait notamment un masque plus typé BA que BB... Surtout la première photo, on croirait vraiment voir une bouille de jeune BA.
Là au contraire du cas d'Eragone, je ne pense pas que tu puisse reprocher aux juges de l'époque d'en avoir tenu compte.

Par contre, oui c'est pénible qu'à l'inverse des juges homologuent des chiens beaucoup plus éloignés du standard

[cannelle]

Oui enfin en même temps, d'après ces deux photos, ta chienne avait notamment un masque plus typé BA que BB... Surtout la première photo, on croirait vraiment voir une bouille de jeune BA.
Là au contraire du cas d'Eragone, je ne pense pas que tu puisse reprocher aux juges de l'époque d'en avoir tenu compte.

ben pourtant tu vois sur ses slips de jugements je n'ai jamais eu de négatif concernant sa couleur ou son masque
par contre j'en ai eu sur ses oreilles, son fouet racoursie (malgré certif médical) sa construction plutôt fine et son petit 56cm au garrot et à 7 mois elle a eu un très prometteur aussi...je me rappelle qu'un juge avait dit sur ma chienne qu'elle avait une joli construction de tête et de la ciselure mais que ses oreilles gaché tout
avec les années passant et connaisant de mieux en mieux le standart je me suis rendu compte des défauts de ma chienne et je me suis aussi rendu compte qu'un très bon aurait était vraiment un cadeau de la part d'un juge

après les juges en lisant le standart on leur interprétation du type idéale
certains se focalisent sur les allures, d'autres les têtes...
c'est pourquoi je dit tjs qu'une expos ne suffit pas, il faut en faire plussieurs et avec des juges differents pour avoir des avis varier
si je prend l'exemple de Carnac et du nombre d'expos qu'il a fait et du nombre de juge qu'on a vu a un moment donner on retrouve les mêmes commentaires sur le chien malgré que le juge change et c'est ses commentaires unanimes de juges qui te donne un avis sur le chien et c'est là aussi qu'on voit qu'un juge connait la race

par exemple une fois un juge a mis comme défauts à Carnac oreilles trop petite...sachant que sur 98% des expos les juges me mettent oreilles moyenne...alors trop petite ou moyenne ses oreilles?

combien de personne son revenu déçus d'une expos? moi je conseil à Eragone de ne pas s'arreter à ça
de faire d'autres expos avec d'autres juges et de tenter une spéciale
là ou moin elle aura un avis sur la chienne

[lafouine]

moi je pense qu'il ne faut pas s'arêté sur un juge, ayant eu un chien de beauté qui a eu pas mal de CACIB et meilleur de race, il y avait certain juge qu'il lui on donné des excellent non classé et une ou deux fois un très bon et je sais que je ne suis pas la seule à qui c'est arrivé,

enfin voilà il y a des juges qui ont leur préférences sur des chiens et des fois c'est malheureux à dire mais s'il ont une bonne amitié avec le propriétaire du chien, certain vont le faire passé devant les autres alors qu'il n'a rien d'exceptionnel, heureusement ils ne sont pas tous comme ça, maintenant ta chienne est très joli pour une chienne de travail donc, je serai toi j'irai faire d'autre expo et je suis sur que ta chienne plaira à d'autre juge

[Eragone]

Non je ne vais pas me décourager, je pense que je vais la sortir à nouveau un peu en expo pour le fun, et pour avoir des avis plus objectifs là j'ai eu les deux extrêmes, il va donc falloir trancher ! lol.. et puis une fois adulte on sera + dans le concret
Déjà, la prochaine étape sera la confirmation (du coup je n'irai pas sereinement ) ensuite on vera pour une spéciale, pourquoi pas, mais je doute qu'en lignée travail le résultat soit exceptionnel.. m'enfin il ne pourra pas être pire qu'à Angers

[Lacazbabetta]

Dommage pour la jolie Eragone, quand il n'y aura plus de chiens de travail, il n'y aura plus d'aptitudes tout simplement. Les chiens de beauté s'appuient sur les bases travail mais pas l'inverse. Sans travail(agility, rci, ring, modioring...) on ne peut pas connaître réellement le potentiel d'un chien, surtout quand on sélectionne pour la reproduction. Un berger belge est d'abord un chien de défense(maître, famille) et de garde(troupeaux, maison). S'il perd cet héritage, les gens qui veulent un beau chien seront de moins en moins nombreux à acquérir un BB. On voit déjà tous les dégâts que provoque une sélection hasardeuse: crainte, agressivité. La sociabilisation a une part de responsabilité mais la sélection encore plus. C'est le standard le dit.