La taille de son "espace"...
- ksper37
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La taille de son "espace"...
Alors voilà, une question me taraude au sujet de ma petite malou. Et encore, cette question m'est arrivée de manière détournée, au hasard d'une conversation. Je vais vous expliquer succinctement afin de recueillir vos avis sur ce sujet.
Je dispose d'une maison située sur un terrain carré de 3000 m² bordant des routes (de campagne) sur 2 cotés. Les 2 autres cotés donnant donc sur des champs.
Ma chienne, lorsqu'elle est dehors ce qui arrive donc assez souvent car elle demande régulièrement à y aller sans jamais vouloir rentrer, apprécie fortement de faire la course avec les quelques voitures qui circulent dans la journée.
Elle démarre d'un coté et termine à l'autre bout si jamais la voiture a eut la merveilleuse idée de tourner du bon coté et de lui proposer une longueur de course supplémentaire.
Et ce jeu (ce que je prends pour un jeu ?) l'occupe une bonne partie de la journée.
Hier, j'ai appris que quelqu'un du voisinage avait fait venir un comportementaliste animalier pour un soucis avec son chien et qu'il a lâché, en voyant ma chienne s'affairer après les voitures, qu'elle disposait de trop de terrain et qu'il fallait absolument que je lui restreigne "sa" zone car là, elle dominait trop de terrain.
Je ne me vois pas lui octroyer 300 m² de surface quand je peux lui en offrir 10 fois plus mais bon, je ne sais pas trop.
Alors plusieurs avis valant toujours mieux qu'un et avant de prendre cette décision si elle est vraiment nécessaire, je voulais en être sur.
Merci de bien vouloir éclairer mes lanternes qui là, sont très éteintes...
Je dispose d'une maison située sur un terrain carré de 3000 m² bordant des routes (de campagne) sur 2 cotés. Les 2 autres cotés donnant donc sur des champs.
Ma chienne, lorsqu'elle est dehors ce qui arrive donc assez souvent car elle demande régulièrement à y aller sans jamais vouloir rentrer, apprécie fortement de faire la course avec les quelques voitures qui circulent dans la journée.
Elle démarre d'un coté et termine à l'autre bout si jamais la voiture a eut la merveilleuse idée de tourner du bon coté et de lui proposer une longueur de course supplémentaire.
Et ce jeu (ce que je prends pour un jeu ?) l'occupe une bonne partie de la journée.
Hier, j'ai appris que quelqu'un du voisinage avait fait venir un comportementaliste animalier pour un soucis avec son chien et qu'il a lâché, en voyant ma chienne s'affairer après les voitures, qu'elle disposait de trop de terrain et qu'il fallait absolument que je lui restreigne "sa" zone car là, elle dominait trop de terrain.
Je ne me vois pas lui octroyer 300 m² de surface quand je peux lui en offrir 10 fois plus mais bon, je ne sais pas trop.
Alors plusieurs avis valant toujours mieux qu'un et avant de prendre cette décision si elle est vraiment nécessaire, je voulais en être sur.
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- Himano
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Re: La taille de son "espace"...
Franchement, je ne saurais que dire vu que j'habite actuellement dans un petit appartement avec mon groe mais en lisant ton post, ce n'est pas ce qu'il m'est venu à l'esprit. Il faut faire attention aux interprétations des "comportementalistes". Y'a des bons et des moins bons comme pour tout mais selon moi, c'est juste que le mouvement très rapide des voitures l'attire. Son instinct de prédation la pousse à courir après ces choses bizarres qui bougent rapidement mais je te conseille quand même de l'aider à banaliser ceci parce que le jour où tu la sors en ville, elle risque de tirer comme une malade pour suivre ces voitures : ça deviendra un tic difficile à faire passer. C'est mon avis de ce que j'en ai vu de mon chien. Il faisait pareil au début mais lui, c'était un problème de peur.
- Lico
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Re: La taille de son "espace"...
Ton terrain est cloturé j'imagine ? est-ce que toi ce comportement te gêne ??
"Aimer, ce n'est pas se regarder l'un l'autre, c'est regarder ensemble dans la même direction."
Antoine de Saint-Exupéry
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Re: La taille de son "espace"...
Mouais ... Je suis assez dubitative sur cette histoire de terrain.
Par contre c'est clair qu'il serait bien de lui faire passer ce comportement rapidement, d'une part parce que si elle commence à y associer des aboiements tu risque très rapidement d'avoir des problèmes de voisinage, mais surtout parce que si jamais un jour elle sort de chez toi et le fait à l'extérieur au mieux elle se perdra, au pire elle se fera percuter par une voiture .... Donc pour sa sécurité il faudrait quand même y faire quelque chose !
Tu as une haie sur ces côtés ou pas ? Si non une solution serait peut-etre tout simplement de lui occulter la vue de la route.
Par contre c'est clair qu'il serait bien de lui faire passer ce comportement rapidement, d'une part parce que si elle commence à y associer des aboiements tu risque très rapidement d'avoir des problèmes de voisinage, mais surtout parce que si jamais un jour elle sort de chez toi et le fait à l'extérieur au mieux elle se perdra, au pire elle se fera percuter par une voiture .... Donc pour sa sécurité il faudrait quand même y faire quelque chose !
Tu as une haie sur ces côtés ou pas ? Si non une solution serait peut-etre tout simplement de lui occulter la vue de la route.
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
- ksper37
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Re: La taille de son "espace"...
Alors mon terrain est effectivement totalement cloturé.
Et cela ne me gêne nullement car cela me permet d'éviter de sortir la débroussailleuse sur 2 longueurs de terrain
Mais c'est juste qu'en entendant ce discours de la bouche de quelqu'un dont c'est le métier, on se pose toujours un minimum de question.
Et comme le club est fermé pour 1 mois, je n'avais pas possibilité de faire confirmer ou infirmer cette remarque.
Et non Felinea, pas de haie. C'est peut être effectivement une solution à envisager.
Et oui, je confirme que lorsque nous sommes en promenade en laisse, je dois vraiment anticiper ces grosses choses bizarres qui vont plus vite qu'elle. Car en effet, cela devient une vraie pile électrique et si je la laissais faire...
Je pense qu'il va me falloir absolument m'obstiner à plus de promenade en ville et la canaliser en laisse là bas. Mais c'est vrai que la campagne à ça de facilité que la promenade se fait immédiatement et avec moins d'affluence.
Mais je m'aperçois qu'à 10 mois, elle n'a pas catalogué la voiture comme quelque chose avec lequel on ne joue pas.
Je vais donc y faire plus attention et prendre les mesures adéquates.
Et cela ne me gêne nullement car cela me permet d'éviter de sortir la débroussailleuse sur 2 longueurs de terrain
Mais c'est juste qu'en entendant ce discours de la bouche de quelqu'un dont c'est le métier, on se pose toujours un minimum de question.
Et comme le club est fermé pour 1 mois, je n'avais pas possibilité de faire confirmer ou infirmer cette remarque.
Et non Felinea, pas de haie. C'est peut être effectivement une solution à envisager.
Et oui, je confirme que lorsque nous sommes en promenade en laisse, je dois vraiment anticiper ces grosses choses bizarres qui vont plus vite qu'elle. Car en effet, cela devient une vraie pile électrique et si je la laissais faire...
Je pense qu'il va me falloir absolument m'obstiner à plus de promenade en ville et la canaliser en laisse là bas. Mais c'est vrai que la campagne à ça de facilité que la promenade se fait immédiatement et avec moins d'affluence.
Mais je m'aperçois qu'à 10 mois, elle n'a pas catalogué la voiture comme quelque chose avec lequel on ne joue pas.
Je vais donc y faire plus attention et prendre les mesures adéquates.
- Lico
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Re: La taille de son "espace"...
C'est sur que c'est l'éclate de courir après les voitures : "t'as vu, je coure après et il s'enfuit, je suis trop fooooort !!!!"
Si ça te dérange, ben ca peut être une solution de facilité que de cloturer un plus petit terrain ou il ne pourrait plus courir apres les voitures, ou mettre des brises vues, mais rien a voir avec le fait qu'elle dominerait trop de terrain
Si ça te dérange, ben ca peut être une solution de facilité que de cloturer un plus petit terrain ou il ne pourrait plus courir apres les voitures, ou mettre des brises vues, mais rien a voir avec le fait qu'elle dominerait trop de terrain
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Re: La taille de son "espace"...
Un petit conseil si tu décide de planter une haie, vu qu'elle a déjà pris l'habitude de faire ce chemin : met un double grillage bas pour protéger tes plants le temps qu'ils soient grands et solides, sinon ils ne survivront pas longtemps à force d'être piétinés !
On a eu le souci avec les notres, le deuxième grillage est très bas et a juste un effet psychologique, mais en attendant d'en avoir l'idée j'y ai perdu quasiment tous mes rosiers et pas mal d'autres plantes ..
On a eu le souci avec les notres, le deuxième grillage est très bas et a juste un effet psychologique, mais en attendant d'en avoir l'idée j'y ai perdu quasiment tous mes rosiers et pas mal d'autres plantes ..
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Re: La taille de son "espace"...
Si jamais je dois absolument occulter, je vais m'orienter vers un brise vue opaque plutôt je pense.
Comme la chienne a 10 mois, le temps que la haie arrive à "la bonne" taille, il sera surement déjà beaucoup trop tard
Ensuite, si je compte la destruction qu'elle va me faire, l'arrosage à mettre en place, la taille etc... le choix va être vite fait
Comme la chienne a 10 mois, le temps que la haie arrive à "la bonne" taille, il sera surement déjà beaucoup trop tard
Ensuite, si je compte la destruction qu'elle va me faire, l'arrosage à mettre en place, la taille etc... le choix va être vite fait
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Re: La taille de son "espace"...
Pas faux, apres les brises vues ne sont pas tous aussi opaques qu'ils en ont l'air, on avait essayé et en fait ils voient à travers, pfff, m'enfin ça dépanne un peu en attendant que la haie ait atteint une densité respectable
Il y a des arbustes à pousse rapide bien sympas, par exemple le photinia red, celui là je l'ai utilisé devant la maison en association avec du lilas (photinia pour la zone à occulter toute l'année, lilas pour le reste), ou en joli et à piquants le berberis (pratique quand on se retrouve avec une chienne à qui l'utilisation psychologique des grillages bas échappe totalement ).
Quand à l'arrosage .... dans l'ensemble mes plantes se démerdent, mais bon j'habite en Creuse aussi
Oui j'avoue je suis très jardin aussi en plus d'être très chiens
Il y a des arbustes à pousse rapide bien sympas, par exemple le photinia red, celui là je l'ai utilisé devant la maison en association avec du lilas (photinia pour la zone à occulter toute l'année, lilas pour le reste), ou en joli et à piquants le berberis (pratique quand on se retrouve avec une chienne à qui l'utilisation psychologique des grillages bas échappe totalement ).
Quand à l'arrosage .... dans l'ensemble mes plantes se démerdent, mais bon j'habite en Creuse aussi
Oui j'avoue je suis très jardin aussi en plus d'être très chiens
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Re: La taille de son "espace"...
Sans faire (trop) de pub, j'avoue avoir été assez séduit par la description qui est faite ici du brise vue 100% occultant.
Pour le prix, j'espère juste que ça tiendra assez longtemps
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- Félinéa
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Re: La taille de son "espace"...
Ça a l'air pas mal oui, mais vaux mieux vu le prix !
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Re: La taille de son "espace"...
J'ai eu le souci avec un de mes loulous.
Pour moi ce n'est pas tellement un problème de taille de terrain, mais un problème de "boulot impossible" pour le chien, à savoir sans doute "surveiller les frontières", monter la garde et faire dégager les intrus, les voitures ici. En plus à chaque fois il était "récompensé", la voiture "partait"..
Stress garanti pour le chien sur le terrain. Pas terrible pour lui je trouve, et risque dehors s'il veut poursuivre à nouveau.
En plus il était encouragé à faire la même chose avec les piétons, rares chez moi, mais quand même.
Donc mauvaise habitude selon moi.
J'ai essayé l'occultation, aucun succès, même si on est vraiment opaque, il reste le bruit. En plus les occultations en question s'arrachent...
Je suis donc passé à la "clôture végétale"; lierre, vigne vierge, glycine... et double grillage le temps que tout pousse, mais pas partout.
Du coup il ne pouvait plus courir le long de la "frontière", il y avait des "chicanes", des "obstacles".
Actuellement cela a bien poussé, c'est opaque, le lousstic ne court plus le long de la clôture, reste calme, et je vais changer le dispositif.
Je vais enlever la double clôture, pas pratique pour moi, tout en laissant des parties de grillage, celles qio "font chicane", qui l'empêchent de courir comme un malade tout le long de la "frontière".
Beaucoup d'essais avant de réussir, mais désormais il est moins stressé dans le jardin, il a encore du "boulot" mais pas celui là.
Moins de stress quand même pour lui, ce qui est plutôt mieux.
Pour moi ce n'est pas tellement un problème de taille de terrain, mais un problème de "boulot impossible" pour le chien, à savoir sans doute "surveiller les frontières", monter la garde et faire dégager les intrus, les voitures ici. En plus à chaque fois il était "récompensé", la voiture "partait"..
Stress garanti pour le chien sur le terrain. Pas terrible pour lui je trouve, et risque dehors s'il veut poursuivre à nouveau.
En plus il était encouragé à faire la même chose avec les piétons, rares chez moi, mais quand même.
Donc mauvaise habitude selon moi.
J'ai essayé l'occultation, aucun succès, même si on est vraiment opaque, il reste le bruit. En plus les occultations en question s'arrachent...
Je suis donc passé à la "clôture végétale"; lierre, vigne vierge, glycine... et double grillage le temps que tout pousse, mais pas partout.
Du coup il ne pouvait plus courir le long de la "frontière", il y avait des "chicanes", des "obstacles".
Actuellement cela a bien poussé, c'est opaque, le lousstic ne court plus le long de la clôture, reste calme, et je vais changer le dispositif.
Je vais enlever la double clôture, pas pratique pour moi, tout en laissant des parties de grillage, celles qio "font chicane", qui l'empêchent de courir comme un malade tout le long de la "frontière".
Beaucoup d'essais avant de réussir, mais désormais il est moins stressé dans le jardin, il a encore du "boulot" mais pas celui là.
Moins de stress quand même pour lui, ce qui est plutôt mieux.
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Re: La taille de son "espace"...
D'accord avec marc, la "garde" d'un énorme espace est fatigant pour le chien!marc a écrit :J'ai eu le souci avec un de mes loulous.
Pour moi ce n'est pas tellement un problème de taille de terrain, mais un problème de "boulot impossible" pour le chien, à savoir sans doute "surveiller les frontières", monter la garde et faire dégager les intrus, les voitures ici. En plus à chaque fois il était "récompensé", la voiture "partait"..
Stress garanti pour le chien sur le terrain. Pas terrible pour lui je trouve, et risque dehors s'il veut poursuivre à nouveau.
En plus il était encouragé à faire la même chose avec les piétons, rares chez moi, mais quand même.
Donc mauvaise habitude selon moi.
J'ai essayé l'occultation, aucun succès, même si on est vraiment opaque, il reste le bruit. En plus les occultations en question s'arrachent...
Je suis donc passé à la "clôture végétale"; lierre, vigne vierge, glycine... et double grillage le temps que tout pousse, mais pas partout.
Du coup il ne pouvait plus courir le long de la "frontière", il y avait des "chicanes", des "obstacles".
Actuellement cela a bien poussé, c'est opaque, le lousstic ne court plus le long de la clôture, reste calme, et je vais changer le dispositif.
Je vais enlever la double clôture, pas pratique pour moi, tout en laissant des parties de grillage, celles qio "font chicane", qui l'empêchent de courir comme un malade tout le long de la "frontière".
Beaucoup d'essais avant de réussir, mais désormais il est moins stressé dans le jardin, il a encore du "boulot" mais pas celui là.
Moins de stress quand même pour lui, ce qui est plutôt mieux.
Deux solutions : restreindre la surface à garder ou installer des brise-vue.
Restreindre la surface n'est pas un problème pour le chien, 300m² c'est déjà pas mal surtout si cela se situe autour de la maison, l'idée que 300m² c'est mieux c'est une idée d'humain. observe ta chienne et regarde si elle n'est pas plus souvent autour de la maison que le long de la clôture, un petit "chez-soi" est toujours plus rassurant et efficace pour la garde. s'énerver contre les voitures peut devenir dangereux (l'un de mes chiens en est mort il y a longtemps et depuis je ne laisse plus ce genre de comportement autorisé).
http://www.bergersetbouviers.e-monsite.com
un crollé à la maison = un choix plein de raison!
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- ksper37
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Re: La taille de son "espace"...
Alors elle est à 80% de son temps sous un arbuste (qui lui fait de l'ombre), auprès du portail, à guetter la voiture qui va s'engager devant elle afin de faire "une petite course". Là, elle est dans sa plus petite distance : environ 20 mètres linéaires de course. Par contre, si la voiture poursuit du bon coté, c'est parti pour 40 mètres de courses supplémentaires. Et elle revient ensuite, au petit trot, à sa place initiale.
Je n'avais effectivement pas vu le coté défense de territoire et l'idée de vouloir chasser des intrus (les voitures) et d'y parvenir à chaque fois.
Alors je pourrais aisément lui couper la course à ses seuls 20 mètres le long du portail. Il me suffit de clôturer plus près et de lui interdire d'approcher l'autre route.
Je pense que cela va finir comme ça. Elle ne galopera plus autant car elle n'aura plus que 20 mètres à "garder", le reste lui étant trop éloigné...
Je n'avais effectivement pas vu le coté défense de territoire et l'idée de vouloir chasser des intrus (les voitures) et d'y parvenir à chaque fois.
Alors je pourrais aisément lui couper la course à ses seuls 20 mètres le long du portail. Il me suffit de clôturer plus près et de lui interdire d'approcher l'autre route.
Je pense que cela va finir comme ça. Elle ne galopera plus autant car elle n'aura plus que 20 mètres à "garder", le reste lui étant trop éloigné...
Re: La taille de son "espace"...
Je ne sais pas si c'est mon hypothèse, protéger les frontières est la bonne hein. Hypothèse de ma part.
Moi j'ai surtout voulu diminuer son stress; il s'était donné un "boulot", mais un boulot trop stressant et potentiellement dangereux pour lui, à l'extérieur, mais aussi sur le terrain avec de nombreuses blessures aux pattes.
Restreindre son espace pourquoi pas, mais moi je l'ai surtout empêché de courir sur toute la longueur. En fait j'ai mis du grillage à 90° de la clôture existante, adossé à la clôture, tous les 5 m à peu près, sans fermer l'accès au terrain, et du coup il était obligé de zigzaguer.
Je ne sais pas si je suis clair.
Son élan était cassé de cette façon.
Il ne le fait plus maintenant et il est mieux au final quand il est dehors, vigilant toujours mais pas excessivement.
Moi j'ai surtout voulu diminuer son stress; il s'était donné un "boulot", mais un boulot trop stressant et potentiellement dangereux pour lui, à l'extérieur, mais aussi sur le terrain avec de nombreuses blessures aux pattes.
Restreindre son espace pourquoi pas, mais moi je l'ai surtout empêché de courir sur toute la longueur. En fait j'ai mis du grillage à 90° de la clôture existante, adossé à la clôture, tous les 5 m à peu près, sans fermer l'accès au terrain, et du coup il était obligé de zigzaguer.
Je ne sais pas si je suis clair.
Son élan était cassé de cette façon.
Il ne le fait plus maintenant et il est mieux au final quand il est dehors, vigilant toujours mais pas excessivement.