tervueren pour qui ?

[kitano]

C est possible de prendre comme premier chien un chien dit difficile mais ça demande beaucoup plus de travail donc être plus présent niveau temps faut en être conscient. J'en ai fait la lourde expérience mon premier chien était un chien dit primitif c'était très très très dure mais avec du temps de la patience et de la passion je suis arrivée et aussi beaucoup d amour. Par contre par la suite j'ai eu un autre chien primitif qui lui n aurait jamais été pour un premier chien car trop dangereux.

Le belge de travail je pense que c est possible mais avec beaucoup du temps mais c est sur c est comme le berger allemand au fond c est quand même un chien de caractère il lui faut un maitre de poigne dans un gant de velours qui soit stable avec de l expérience dans la gente canine.

[virginie]

Le belge de travail je pense que c est possible mais avec beaucoup du temps mais c est sur c est comme le berger allemand au fond c est quand même un chien de caractère il lui faut un maitre de poigne dans un gant de velours qui soit stable avec de l expérience dans la gente canine.

petite question :
comment acquérir de "l’expérience dans la gente canine" avant de prendre un BB de lignée travail ou, pour reprendre Caramba, un BB de "lignée beauté à caractère fort" ??

[Froggy]

comment acquérir de "l’expérience dans la gente canine" avant de prendre un BB de lignée travail ou, pour reprendre Caramba, un BB de "lignée beauté à caractère fort" ??

Ben oui c'est tout le problème, il faut bien commencer et ça voudrait dire qu'on devrait prendre une race cobaye pour se faire la main, bof bof comme idée. Bon après, bien sûr y a des races plus simples que d'autres, Kolina tu parles des primitifs, ben là par exemple oui ça doit être très dur au début, mais c'est aussi formateur si on prend le temps de se renseigner. Le berger belge (travail ou non) me parait pas un mauvais choix pour débuter, ils apprennent quand même super vite, aiment faire plaisir, sont proches du maître et s'adaptent.

je me demande comme vous faites pour que ça aille tout seul avec des lignées utilisation, puisque le caractère doit être encore plus fort que ce que je produis? Enfin peut-être que les gens qui prennent un chiot de lignée utilisation sont plus préparés à une prise en main ferme de leur chien?

Je pense qu'on ne tombe pas sur une lignée travail par hasard, ils restent moins connus et ça demande donc soit de déjà bien connaître les chiens et s'y intéresser soit d'avoir fait une recherche préalable, dans les deux cas ce sont des maîtres bien renseignés et a priori prèts à s'investir. Les lignées de beauté sont plus connus (quand on pense tervu on pense tervu de beauté) et donc on tombe peut-être plus facilement sur des maîtres mal renseignés ou qui ne s'impliqueront pas.
Je fais de l'obé et de l'agility, ben même là pas mal de gens ne connaissent pas le tervueren de travail et me demandent "c'est un malinois? Mais un tervueren c'est pas comme ça..." alors qu'ils font aussi des disciplines canines et sont bien impliqués dans la cynophilie, donc forcément monsieur tout le monde ne connaitra pas... Je n'ai vu personne galérer avec son tervueren de travail autour de moi, bon ok ils font des activités avec leur chien mais bon ce n'est pas tous les jours non plus, ils s'investissent mais au quotidien ça reste ce que tout le monde devrait faire avec tout chien: des p'tites séances très courtes avec quelques exos.

[Bayka]

Le belge de travail je pense que c est possible mais avec beaucoup du temps mais c est sur c est comme le berger allemand au fond c est quand même un chien de caractère il lui faut un maitre de poigne dans un gant de velours qui soit stable avec de l expérience dans la gente canine.

Voilà la race de ma toute première chienne, adulte et fort caractère, je n'avais que 16 ans et pas d'expérience particulière avec les chiens (mis à part ceux de mes parents avec qui j'ai grandi) du coup, je voulais un chien pour faire de l'agility.

OUI ça été compliqué, OUI il nous aura fallu beaucoup de temps pour nous comprendre (surtout avec les anciennes méthodes ) MAIS comme j'étais fière et heureuse de ces courtes années où nous nous comprenions enfin, où la complicité et la confiance faisaient partie intégrante de notre relation. Pour tout cela, je ne regrette pas qu'elle ait été ma première chienne, une chienne difficile !

Bref, quand on est VRAIMENT motivé, qu'on souhaite se remettre en question, réfléchir, écouter, cogiter beaucoup encore, observer son chien, eh bien ça le fait ! Faut juste s'en donner la peine...

[kitano]

Bravo Bayka t as résumé ma pensée en plus tu m'a fait pensé à ma propre expérience ce que j ai veccu avec mon akita (mon premier chien) c est possible mais c est dure.

[Himano]

Vous parlez de caractère fort mais vous le reconnaissez à quoi ? Et au contraire, un caractère souple, c'est quoi pour vous ?

[Froggy]

Oui, bonne question, parce qu'on entend souvent parler de caractère fort et je pense que tout le monde n'a pas la même définition et pour moi c'est flou aussi. C'est un chien têtu? Un chien dominant? Et si oui avec humain ou chiens? Et qu'est-ce qu'on appelle dominant? Ou est-ce que c'est un chien assez insensible face à son environnement? Ou face au stress? Ou face aux réprimandes?
Je crois que pour moi ça veut dire un chien assez froid dans sa tête qui ne se laisse pas vite impressionner, mais là je ne vois pas trop en quoi c'est un obstacle si on est un peu subtile.

[kitano]

Vous parlez de caractère fort mais vous le reconnaissez à quoi ? Et au contraire, un caractère souple, c'est quoi pour vous ?

Pour moi un chien de caractère c est un dominant qui ne supporte pas les chiens du même sexe que lui donc y'aura des conflit futur à gérer, à faire plus attention en balade et au cours de dressage, qui va être plus têtu par moment aussi et c est un chien qui va généralement faire une crise d'adolescence pour tester le maitre.

un chien de caractère facile c est un dominé (par rapport aux autres chien) qui va obéir très bien aux ordres de bases et surtout qui ne va pas faire de conflit avec d'autres chiens qu'on peut lâcher sans soucis. Lui ne fera pas de crise d adolescence, complétement soumis au maitre. Genre mon chien me demande toujours la permission de monter sur le canapé avant et avec insistance elle est super soumise elle me demande même la permission pour aller se coucher dans son lit ou rentrer dans une pièce inconnue.

Maintenant il y'a la catégorie des races primitives très difficiles la qu'on ne peut absolument pas mettre entre toutes les mains. Le chien peut être très dangereux si mal géré surtout que il est très lourd généralement entre 60 et 100 kg. Ne supportant pas les chiens du même sexe voir pas les chiens du tout suivant la lignée (il peut aller jusqu'à tuer les autres chiens) Réagissant sur son territoire complétement différemment des autres chiens il va directement attaquer l’intrus et aller à la morsure violente. Il est capable d'agir de son propre chef. Très intelligent, comprend les ordres mais décide d’obéir que quand lui il le décide car très têtu. Quand il veut plus avancer par exemple on n'a plus qu'à le porter . Ce sera le meilleur chien de garde du monde mais pas pour vivre en ville.

J'ai eu les 3 cas de figure perso donc je peux bien faire la distinction

[Hermès]

Hermès est un chien soumis, ne pose pas de problème, il est adorable avec les autres chiens en tout genre etc...
Et pourtant il a des phases ou il m'envoi promené quand ont travail. Il y a pas ci longtemps il ne voulais plus me faire ses positions correctement alors qui les connaissais très bien. Quand il a décidé qu'il ne ce coucherais pas, tu peut t'accrocher pour le faire ce coucher, tu peut ruser ou autres sans le forcer il ne ce coucheras pas (ce que je ne souhaite pas faire, je préfère lui montré qu'il à un intérêt a le faire.). Pourtant ce n'est pas un chien qui cherche le conflit.
Tu lui dit de descendre du canapé il descend pour mieux remonter parfois, il test cherche ou il peut gagner d'avantage mais d'un coté c'est agréable car il cogite mine de rien XD comment trouver une nouvelle connerie.

[Froggy]

Pour moi un chien de caractère c est un dominant qui ne supporte pas les chiens du même sexe que lui donc y'aura des conflit futur à gérer, à faire plus attention en balade et au cours de dressage, qui va être plus têtu par moment aussi et c est un chien qui va généralement faire une crise d'adolescence pour tester le maitre.

C'est vrai que finalement là où peut le mieux observer leur comportement c'est quand ils interagissent avec d'autres chiens, là on voit vraiment une tendance soumise ou dominante. Et souvent ça correspond aussi au caractère du chien avec l'humain mais pas toujours, combien de chiens sont dominants ou ne supportent pas d'autres mâles/femelles mais sont doux avec leur maître et ne remette pas les règles en jeu? Il y a aussi les dominants, les vrais, qui n'ont pas besoin d'aller à la bagarre mais vont juste rouler des mécaniques.
Il y a aussi les chiens tout à fait soumis avec les autres chiens qui peuvent faire une crise d'ado ou qui n'écouteront pas particulièrement, souvent parce qu'ils sont juste trop distraits par les copains ou les gens et sont tout foufous.

[djialfness]

Chaman est clairement un dominant, pour autant avec nous il obéit au doigt et à l’œil; il est carré dans tout ce qu'il fait.
Haslan est un pur dominé, pour autant niveau des ordres c'est duuuurrr, enfin j'abuse disons qu'il est plus long à la détente que Cham, il est plus chamallow même dans les apprentissages, parce que avec lui on peut pas durcir le ton, sinon il se met à courir comme un dingue il appel au jeu, bref il envoit a fond des signes de soumission quoi, alors que quand Cham se met en tête de pas répondre à l'ordre illico on monte le ton et paf ça marche.

On pourrait presque dire qu'avec Cham ça a été plus facile parce que rapide et carré, avec Haslan il faut tout pondérer rester dans le jeu, mais de ce fait ça reste plus qu'agréable, et comme c'est du belge ça apprend vite deux experiences totalement differentes mais au combien génial

[Laika 54]

Rudy 13 ans est super zen depuis toujours c'est pour moi un chien de
copain avec les humains avec les chiens même avec les males tant qu'ils ne cherchent pas la bagarre,la il dort à mes pieds

Derrec 5 ans est super speed rarement couché, n'a qu'un maitre ,moi il m'écoute copain avec les chiens( pour lui ils sont tous gentils ça lui a déjà joué des tours) par contre les humains il est plus méfiant il n'est pas copain de suite et franchement je le vois mal dans un appartement avec des maitres absents + heures

Ils viennent du même élevage (donc bien sociabilisé pendant les 2 1er mois)mais des origines différentes
les 2 ont débuté le Ring à l'age de 2 mois 1/2 et sont en 3 ,ils viennent toujours avec nous pour les vacances

donc
- un pour un 1er chien super
-l'autre
mais Rudy aurait -il le même caractére et Derrec aurait-il le même caractére avec un autre maitre:?: dans une famille avec des enfants et sans faire de Ring

[jarptitza]

pour ce qui est de moi, je n'aurais pas su gérer mon malinois si je n'avais pas eu auparavant un beauceron, sur lequel je me "suis fait la main". Le beauceron a aussi un caractère fort, mais j'ai trouvé que c'était un chien plus "facile" que mon belge. Je suis peut être tombée sur un malinois plus difficile à gérer, de par ses origines, mais deux de mes voisines qui ont eu des malinois, pas forcément de travail, ont eu des soucis à les gérer.

Après, je ne suis pas experte, loin de là, en belge, vu que c'est mon premier malinois. J'ai beaucoup appris avec mon beauceron et j'arrive à gérer mon belge grâce aussi aux gens de mon club qui m'ont beaucoup aidée.

[Himano]

C'est vrai que finalement là où peut le mieux observer leur comportement c'est quand ils interagissent avec d'autres chiens, là on voit vraiment une tendance soumise ou dominante. Et souvent ça correspond aussi au caractère du chien avec l'humain mais pas toujours, combien de chiens sont dominants ou ne supportent pas d'autres mâles/femelles mais sont doux avec leur maître et ne remette pas les règles en jeu? Il y a aussi les dominants, les vrais, qui n'ont pas besoin d'aller à la bagarre mais vont juste rouler des mécaniques.
Il y a aussi les chiens tout à fait soumis avec les autres chiens qui peuvent faire une crise d'ado ou qui n'écouteront pas particulièrement, souvent parce qu'ils sont juste trop distraits par les copains ou les gens et sont tout foufous.

Tout comme toi et grâce à mes observations, je suis persuadée que le vrai dominant est le chien qui justement, ne va pas au carton quand il rencontre des congénères, qu'ils soient ou non du même sexe. Il n'a pas besoin de faire preuve d'agressivité, il s'impose de lui même et c'en est naturel dans les interactions. L'agressif n'est pas le bagarreur, le bagarreur c'est le chien peu sûr de lui voire peu ou pas socialisé. Il ne sait pas comment réagir aux situations. J'exclus évidemment les interactions d'ordre sexuel.

[kitano]

C'est vrai que finalement là où peut le mieux observer leur comportement c'est quand ils interagissent avec d'autres chiens, là on voit vraiment une tendance soumise ou dominante. Et souvent ça correspond aussi au caractère du chien avec l'humain mais pas toujours, combien de chiens sont dominants ou ne supportent pas d'autres mâles/femelles mais sont doux avec leur maître et ne remette pas les règles en jeu? Il y a aussi les dominants, les vrais, qui n'ont pas besoin d'aller à la bagarre mais vont juste rouler des mécaniques.
Il y a aussi les chiens tout à fait soumis avec les autres chiens qui peuvent faire une crise d'ado ou qui n'écouteront pas particulièrement, souvent parce qu'ils sont juste trop distraits par les copains ou les gens et sont tout foufous.

Tout comme toi et grâce à mes observations, je suis persuadée que le vrai dominant est le chien qui justement, ne va pas au carton quand il rencontre des congénères, qu'ils soient ou non du même sexe. Il n'a pas besoin de faire preuve d'agressivité, il s'impose de lui même et c'en est naturel dans les interactions. L'agressif n'est pas le bagarreur, le bagarreur c'est le chien peu sûr de lui voire peu ou pas socialisé. Il ne sait pas comment réagir aux situations. J'exclus évidemment les interactions d'ordre sexuel.

quand vous dites l agressif n est pas le bagarreur je ne comprends pas ce que vous voulez dire ?