BEAU ou BON, pourquoi pas les deux!!!!

corto · Message par **corto** » 10 juin 2005, 17:31

J'ai lu que chez les BA il n'y avait pas (avant) de lignées beauté et de lignées travail séparées.
Je comprends que l'on ait besoin de faire de la sélection pour avoir les meilleurs chiens (beauté ou travail). Mais pourquoi n'y a t'il pas de troisième voie (beau et bon)?
N'y a-t'il personne qui souhaite faire du RCI avec un beau chien?
Si il y a des courants de sang dans ce sens quels sont'ils?

Merci

Estelle · Message par **Estelle** » 10 juin 2005, 17:57

Ben je fais partie de ces reveurs....il y a Myriam ici aussi qui (contredis moi si je me trompe Myriam) souhaite montrer que on peut arriver à quelque chose avec de la lignée beauté.

Je démarre mon jeune tervueren lignée pure beauté en RCI...mais il n'a que 8 mois alors je peux pas dire encore ou ca va nous mener.

Pour le moment le caractere suit il avance bien les gens qui m'entourent sont satisfaits. Pourtant je lui facilite pas la tache le pauvre. Parceque en plus de la piste RCI en longe ben je le mets en libre pour avoir la possibilité de passer un brevet de pistage francais (si on s'en sort pas en RCI), il faut l'obe pour le plat de RCI, le mordant...et de l'agility et il cherche les truffes...et jusqu'à maintenant avec une motivation et une vitesse d'intégration telle que je ne me suis pas encore demande "il en ferait pas un peu trop ???".

Enfin voila, on verra ce que deviendra le carnet de travail de mon chien de beauté....c'est un petit challenge que je me suis lancé parceque je veux encore croire que certaines lignées conformes au standard sont capable d'avoir une place (pas tout en haut ...la selection des lignées de travail n'est pas du vent) dans les disciplines de travail.

Ps : le grand pere de mon chien lignee beauté aussi a fait RCI 3....Millo van de Hoge Laer ainsi que son ascendant Grimm van de hoge Laer. Dilemme a herite il a un caractere bien affirmé et sur de lui....bien plus sur de lui que mon chien de travail. Mais il est pas "100000 volts" c'est un caallmeeee alors que mon chien de travail est hyperactif.

Mais il a que 8 mois donc on en reparlera d'ici 1 an ou plusssssss

Message par **Myriam** » 10 juin 2005, 18:55

Je ne sais pas si j'arriverais à faire autant de choses qu'Estelle avec la petite femelle qui va arriver bientôt à la maison, par manque d'expérience et d'encadrement, mais je crois effectivement que nous avons la même philosophie du chien, beau et bon.

C'est avant tout une question de temps que l'on veut consacrer à son chien : la plupart des gens qui veulent "travailler" avec leur BB se tournent par réflexe vers des lignées de travail.
Mais je pense qu'on peut se faire très plaisir avec des chiens de lignée beauté si on y consacre le même temps qu'à des BB dits de travail.

Et je mettrais toutes mes forces à le démontrer

Manu · Message par **Manu** » 11 juin 2005, 09:23

mymy je te souhaite d'aussi bon résultats et carrière que papa romu avec ta petite !!!

et je félicites tout ceux qui travaille du beaux, malgré les critiques ne baissaient jamais les bras !!!!

Auckland · Message par **Auckland** » 12 juin 2005, 00:04

moi aussi je veux du beau et bon j'ai donc un beauté avec une partie de la genealogie (arriere grand mere ) en travail , et sinon les autres ont garde des aptitudes travail: résultat dans 2 ans environ vu qu'i n'a que 2 mois

je vise agility ,mondio et un peu d'expo

corto · Message par **corto** » 15 juin 2005, 08:40

Je vois qu'il y a du monde qui s'essaye au beau et bon. Mais comment faire pour avoir des éleveurs qui prennent un peu + cette 3ème voie?
A quand des poils longs sans peurs?

Auckland · Message par **Auckland** » 15 juin 2005, 12:56

si si ça existe des poils longs sans peur ,il faut juste bien chercher les lignées et l'éleveur

c'est pour ça j'ai 2 groenendael sans peur et plein de qualités qui viennent du même élevage et c'est pas un hasard.

the_belette · Message par **the_belette** » 15 juin 2005, 13:05

je pense que se soie un beau ou un bon chien depend des personnes ce son des données subjectives
non?

morgane · Message par **morgane** » 15 juin 2005, 13:34

Je pense que le Beau et Bon chien n'existe pas selon la definition precise de ses termes puisqu'un bon et beau chien devrait etre champion de france de beauté tout en étant champion de france en ring par exemple. Mais on sait bien que ca ne pourra arriver. En fait, chacun a sa definition du beau et bon et comme le dit the belette c'est une idée tres subjective. Celui qui veut vraiment faire un chien excellent aussi bien en beauté qu'au travail n'aura que des " a peu pres" dans les deux mais bon chacun sa définition en fait.

the_belette · Message par **the_belette** » 15 juin 2005, 13:47

c'est sure en revanche si on veut un beau chien et un bon chien on peut on n'auras pas l grand champion apres il faut savoir se qu'on desir
Tilk et un croise des 2 ligne quand je les acceuilli je ne connaissai rien au bbm resultat un beau chien (pour moi du moin) et un chien qui n'est pas peure et qui à du coeur au travail.
Apres s'est sure il ne sera jamais le grand champion.
Mais pour moi ses le bon "melange" chien de famille agréable avec du caractere et qui fait tout pour me satisfaire.

morgane · Message par **morgane** » 15 juin 2005, 14:26

oui je pense aussi que quand on dit beau et bon, ce n'est pas un chien qui ira vraiment a haut niveau en expo ou en travail mais en revanche il sera joli dans le standard tout en étant bien dans sa tete, sportif, joueur, travailleur, un peu de mordant, stable, sociable, caractere facile sans être soumis ou dominant en exces. . .

Estelle · Message par **Estelle** » 15 juin 2005, 15:07

morgane a écrit :Je pense que le Beau et Bon chien n'existe pas selon la definition precise de ses termes puisqu'un bon et beau chien devrait etre champion de france de beauté tout en étant champion de france en ring par exemple. Mais on sait bien que ca ne pourra arriver.

On peut s'en approcher....
Le grand pere de mon chien est Ch de je ne sais plus quel pays pe mm international de beauté. Et RCI III. Bon pas champion en RCI mais c'est pas non plus du canapé RCI III...
En ring je pense que c'est autrement plus compliqué en ring que en RCI de monter un chien standard (enfin de mon regard d'exterieur qui n'a jamais fait de ring). En RCI si il est pas mauvais au mordant il lui suffit d'etre tres bon à l'obe et à la piste et ca compense un peu.

Un poil lg sans peur j'ai ca aussi à la maison comme quoi faut bien chercher c'est tout.

Mais qui a ose ouvrir ce sujet

corto · Message par **corto** » 15 juin 2005, 15:30

Je ne conteste pas que le beau et le bon soit subjectif.

Mais on peut quand même constater, lorsqu'on regarde les anciens champions, qu'il y avait + de chiens champions de beauté en ring ou RCI. Aujourd'hui on trouve extraordinaire qu'un chien de beauté ait un brevet de défense.

La question est de savoir si cette "spécialisation" est venue suite à l'élévation (?) du niveau sur les rings de travail ou de beauté? ou suite à une demande spécifique du public?

Je vois de + en + de différences morphologiques entre les lignées travail et beauté, au point que je me demande si au lieu de 4 variétés on ne va pas passer à 8!!!

the_belette · Message par **the_belette** » 15 juin 2005, 15:34

Perso niveau du phisyque j'ai vue des bb beauté qui ressembler à des bb travail et inversement .
Apres je ne suis pas experte, mais qui peut dire sur 2 chiens de meme morfaulogie le quel et beauté le quel est travail et sur quel critere autre que les papier et l'elevage.

corto · Message par **corto** » 15 juin 2005, 16:09

Ah bon!!!

En malinois si l'on compare des élevages comme le Mas de la galandie avec celui du Vieux marronnier ou De Vulcain, en tervueren entre par exemple les élevages du Val Myrak et turnago villares ou de la rocheliere!