merci félinéa,
cette chienne vient de chez moi, j'ai eu une portée de 12 chiots et c'est la seule, du côté de sa mère son éleveuse m'a dit qu'elle avait eu aucun probléme de dents sur ses portées et du côté de son père j'ai pas d'infos sur son élevage mais il a sailli une autre femelle et je n'avais pas eu de problèmes de dents, je pense que si c'est génétique cela doit remonter à pas mal de générations!!
mais ce que je voulais savoir c'est s'il n'y a pas le bourgeon, y a t il vraiment un risque de traçage même sur une autre génération mon but n'étant pas de faire des chiots non confirmable!!?

S'il s'agit d'une incisive, c'est très souvent accidentel. A vérifier sur radio mais ça ne devrait pas poser problème à la confirmation.
Le frère de mon Solo s'était arraché une dent en jouant avec une corde à noeud. Le trou se voyait, le véto avait confirmé l'accident par un certificat et Mme Varlet le jour de la confirmation n'a pas eu besoin de ce certificat.

Attends qu elle soit en DEUX pour la confirmer si doute il y a , mais a mon avis ça ne posera aucun soucis !!!!
une BONNE chienne de plus dans le standard pour deux dents les juges ne vont pas etre trop regardant !!!!!!

Si tu vas a la NE profites en pour la confirmer labas ou a la finale RING de l année prochaine au STAND CFCBB !!!!!!

célia a écrit :merci félinéa,
cette chienne vient de chez moi, j'ai eu une portée de 12 chiots et c'est la seule, du côté de sa mère son éleveuse m'a dit qu'elle avait eu aucun probléme de dents sur ses portées et du côté de son père j'ai pas d'infos sur son élevage mais il a sailli une autre femelle et je n'avais pas eu de problèmes de dents, je pense que si c'est génétique cela doit remonter à pas mal de générations!!
mais ce que je voulais savoir c'est s'il n'y a pas le bourgeon, y a t il vraiment un risque de traçage même sur une autre génération mon but n'étant pas de faire des chiots non confirmable!!?

Aucun problème pour le confirmation avec un seul manque de dent.
De même s'il lui en manque 2
Le standard prévoit bien " soit un total de 3 dents" ...pour être non confirmé!
Le manque de dents s'il est héréditaire peut sauter pas mal de générations.
Il faut bien se dire que si le manque de dents empêche un joli chien de faire des expositions cela ne l'empêche pas par contre de vivre normalement et il n'y aura aucune incidence sur sa santé.
Partant du principe que les chiens qui possèdent ainsi que leurs ancêtres, sur 3 ou 4 générations toutes leurs dents et qu'il y a eu quand même manque de dents..il serait dommage , si le géniteur possède des excellents phénotype et génotype et de plus un caractère stable et équilibré de l'empêcher de reproduire.
Il y a tellement de chiens porteurs de tares plus graves ( par exemple: dysplasie ou épilepsie...etc..) qui ne se voient pas ,dont les Propriétaires se taisent en laissant reproduire leur chien !
En élevage il faut relativiser et savoir ce qu'il est possible ou non de faire afin de ne pas faire dégénérer la race
Je ne pense pas qu'un manque de dent ou une absence de testicule soient dégradants pour le Berger Belge
Il suffirait de voir les autres races porteuses de maladies génétiques multiples et graves ce qui ne les empêchent pas de bien se vendre et qui ont le " vent en poupe"
Ne vous inquiétez pas votre chienne sera confirmée

Pour les dents je suis d accord !
Pour la ou les testicules , deja un peu moins quand même !!!!

Mais la c est vrai que dans le cas de ta chienne COPS74 aucun soucis !

Cyril a écrit :Pour les dents je suis d accord !
Pour la ou les testicules , deja un peu moins quand même !!!!

Mais la c est vrai que dans le cas de ta chienne COPS74 aucun soucis !

C'est pourtant une anomalie du même type..
Un mâle complet et qui bien entendu vu qu'il a un pedigree a des ancêtres complets peut donner des anomalies testiculaires;La lice aussi d'ailleurs!
Là aussi ce n'est hélàs pas toujours génétique , ce peut être une anomalie congénitale!
De toutes façons les mâles qui ne sont pas complets ne reproduiront pas de chiots LOF et pour cause, mais leurs frères complets et leurs soeurs si c'est génétique pourront transmettre l'anomalie.
Je vais vous dire ce que m'avait dit un jour le Docteur SURGET : "en élevage si vous voulez être sectaire ou trop puriste vous ne pourrez
pas faire d'élevage". Chaque chien ou chienne transmet les gènes qui lui sont propres et heureusement que les éleveurs ne peuvent pas tout prévoir...l'élevage et la sélection seraient de peu d'intêret
Ce serait trop facile et la perfection n'existant pas il faut faire avec la génétique et savoir surtout ne pas refaire des mariages qui ont donné une anomalie quelconque.

Ho mais je ne suis pas sectaire !


je comprends bien !

Cyril a écrit :Ho mais je ne suis pas sectaire !


je comprends bien !

J'ai tout juste essayé d'expliquer et ne parle en aucun cas spécialement pour vous CHRIS ..OK?

No SOUCY !!!!!

merci pour vos réponses, effectivement Mme daney françoise, il y a plus grave qu'un manque de dents, vous avez raison et puis finalement on est pas dans le chien dieu sait ce que l'on peut transmettre comme gêne qui apparaissent après plusieurs générations!!!
célia

Ma petite poilue aujourd'hui âgée de 20 mois est inscrite à la nationale d'élevage de COMMENTRY fin août. Elle doit participer au challenge WASELS en RING 1 ou elle s'est déjà produite 2 fois, avec des beaux pointages (181.60 et 187.35). Son manque de 2 dents (PM4) ne la gène aucunement lorsqu'elle mord dans le costume? je me demande même si c'est pas un avantage pour pouvoir y placer un petit pli supplémentaire du costume dans sa gueule
Je l'ai inscrite pour la confirmation à la N.E. Je verrai bien si elle passe la confirmation. A part ce petit problème de dent, elle est dans le standart au niveau de la taille (57 cm - de la robe et du poil), c'est vrai que c'est pas un standart de beauté (quoique pour moi oui..) en raison de sa lignée de travail. Mais c'est une chienne exceptionnelle au niveau de la stabilité et de la gentillesse. Avec elle c'est vraiment du mordant sportif. Il est fréquent que si l'homme d'attaque laisse trainer les mains trop prés de sôn museau, qu'il soit aussitôt puni d'une grosse léchouille, elle l'a même déjà fait au niveau du visage. Mais n'est-ce pas une technique personnelle pour attendrir cette grosse brute dans le costume
[img][img]http://i47.servimg.com/u/f47/11/87/95/42/p1200910.jpg[/img][/img]

A herve a investit dans un nouveau DEMANET lol ..........


"le pantalon"

Pas un DEMANET, mais trois et de couleur différente
Rien n'est laissé au hasard, et je parle pas de la nouvelle paire de chaussures, çà décoiffe pour les fuites. Ils ont plus aucune chance nos pauvres belges

Pour parler confirmation et rester dans le ton, ta chienne passera niveau taille mais il est bel et bien écrit dans le standard que le manque d'une PM4 est un défaut éliminatoire.

Denture : prognathisme supérieur; prognathisme inférieur, même sans perte de contact (articulé inversé) : occlusion croisée ; absence d'une canine (1 C), d'une carnassière supérieure (1 PM4) ou inférieure (1 Ml), d'une molaire (1 M1 ou 1 M2, sauf les M3), d'une prémolaire 3 (1 PM3) plus une autre dent, ou au total de trois dents (sauf les prémolaires 1) ou plus.

Source : http://cfcbb.free.fr/Les%20Races/standard.html

Tsukasa a écrit :Pour parler confirmation et rester dans le ton, ta chienne passera niveau taille mais il est bel et bien écrit dans le standard que le manque d'une PM4 est un défaut éliminatoire.

Denture : prognathisme supérieur; prognathisme inférieur, même sans perte de contact (articulé inversé) : occlusion croisée ; absence d'une canine (1 C), d'une carnassière supérieure (1 PM4) ou inférieure (1 Ml), d'une molaire (1 M1 ou 1 M2, sauf les M3), d'une prémolaire 3 (1 PM3) plus une autre dent, ou au total de trois dents (sauf les prémolaires 1) ou plus.

Source : http://cfcbb.free.fr/Les%20Races/standard.html

Non le manque d'une PM4 , seule n'a jamais empêché la confirmation
Ci-dessus vous avez cité une phrase prise dans le standard du Berger Belge....lisez bien jusqu'au bout: ..."ou au total de 3 dents( sauf les prémolaires 1) ou plus"
Cela veut dire que pou ne pas être confirmé il faut avoir au total un manque de 3 dents...cependant les petites PM1 ( derrière les crocs ne comptent même pas dans l'absence sauf si elles manquent toutes les 4 , elles compteront pour une dent!
Aucune inquiétude une dent manquante = confirmation Très Bon