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Posté : 09 sept. 2005, 15:58
par Jjean
rinty a écrit :Dis moi si je me trompe :
* ton chien attaque sans prevenir, le declancheur n'est pas bien cernable
* il est comme fou, la personne a l'impression d'avoir un 2° chien au bout de la laisse vu la virulance du chien, l'absence de regard
* l'attaque est violente, rapide, imprevisible mais malgré tout la cible elle n'est pas forcement precise, le chien bondit plus sur la personne qu'il a devant son regard que de choisir l'endroit de prise
* dans la vie de tous les jours il est genial, obéissant, très doux etc ...

Et quand il se calme, il continue sa vie normalement, la personne à l'impression d'avoir revé tellement ce "fut bref" au niveau des transitions et qu'elle a à nouveau un super chien au bout de la laisse.
C'est comme si une fois les pattes posées au sol, le chien fait une RAZ et se comporte comme si de rien n'était, il a retrouvé son regard.
La transition est tel dans un sens comme dans l'autre que c'est incompréhensible ...
Alors tu retrouve ton chien dans çà, enfin la personne qui le promene ?
C'est a peu près ça, sauf que son agressivité est clairement dirigée vers l'objet(ici, le facteur, la, un chien en liberté, donc, déclencheur bien précis), et qu'il se retourne sur le promeneur (pour se libérer de la laisse?)

Posté : 09 sept. 2005, 16:00
par Jjean
Félinéa a écrit :cela ne se produit-il que en votre absence ? ca fait combien de fois que ca lui arrive ? y'a t-il e des éléments déclencheurs ?
c'est difficile de te donner un avis sans voir ce qui se passe, ca peut etre une excitation d'agressivité, de peur ou autre (une douleur, un mauvais souvenir peut-etre ?), mais si tu n'as que l'avis de la personne qu'il a essayé de mordre, qui risque de ne pas etre vraiment objective.
et sans savoir les causes exactes c'est difficile de trouver une solution ....
Pour moi la castration n'en est pas une en tout cas, pas sans savoir ce qui se passe
Les réactions se passent plus souvent en mon abscence, mais il a déjà eu ce genre de comportement avec moi, la différence, c'est qu'il comprend plus vite que c'est moi au bout de la laisse, donc, il ne m'agresse pas.

Posté : 09 sept. 2005, 16:03
par Jjean
robert a écrit :si je résume bien :
- le chien est un male de 3 ans
- vit retiré à 200 m et voit peu de personnes inconnues
- le facteur ne vient pas déposer le courrier au devant de la maison ( mais il le dépose ou ?)
- est agressif avec les chiens qu'il ne connait pas ( es ce avec les males et les femelles également ? )

vit il en extérieur, a t il accés pour surveiller le chien d'accès ?

je dirais que votre chien a une anxiété de crainte et quand le déclancheur est trop près, il entre en trans tant que le déclancheur ne s'est pas éloigné. la morsure peut etre immédiate sans signaus d'avertissement.
C'est ça, juste que le facteur vient mettre le courrier dans la boite juste devant chez moi (oui, à 200m de la route), et que Bayuk ne voit pas le chemin d'acces(il n'aboye d'ailleurs pas quand le facteur vient, alors qu'il entend la mobylette).Pour les chiens inconnus, je ne vais pas voir si c'est des mâles ou des femelles ;)

Posté : 09 sept. 2005, 16:05
par Jjean
the_belette a écrit :dans ton club tu doit surment avoir des "comportementalistes"
tu leurs en as parler ?
il en pense quoi?
Moi pour Tilk on m'a dit que s'estait de ma vote iperatachement
bon mon il ne s'en prend au chien exterieur et à se de la maison et idem perte de controle total,
mais la seule fois ou il ma mis un coup de gueule il à arreter et est partie coucher.
sinon je le repouse kan il vient prendre les caresse ou pousse les autres chien la pas de pb depuis juillet;
Pas de comportementaliste, juste des éducateurs...

Ils ne peuvent pas comprendre, vu qu'au cours, il est impecc.

Coté hyperattachement, je ne pense pas, je travaille en journée et visiblement, ça se passe pas trop mal, pas de destructions, pas d'aboyements incessants.

Posté : 09 sept. 2005, 20:42
par rinty
bon déjà pour mon post et ta reponse, tant mieux si le facteur déclancheur est precis.
Par contre, il ne considére pas l'autre personne comme un maître, certe elle doit le promener mais il doit penser que c'est lui qui decide d'où cette réaction ...
Après tant qu'on voit pas les choses, ne les vie pas et sans connaitre mieux le chien, c'est pas evident :wink:

Posté : 09 sept. 2005, 20:57
par Jjean
C'est sur que le(s) facteur (s) déclenchant est précis. C'est sur que j'ai plus de "contrôle" (quel laid mot) sur Bayuk que la personne (encore bien ;) ) mais je n'ai pas envie que ce genre de chose se répète. De toute façon, après une morsure et une tentative de morsure, le promeneur ne veut plus sortir Bayuk en journée (je peux comprendre, quand on a ce genre de réaction en promenant un chien qui n'est pas le sien...), Bayuk devra donc attendre mon retour pour sa ballade.

Maintenant, il est clair que Bayuk a un fort caractère et qu'il faut aussi savoir lui tenir tête.....

Posté : 09 sept. 2005, 21:17
par rinty
Voilà le promeneur n'est peut être pas la bonne personne pour ton chien :wink:

Posté : 09 sept. 2005, 21:23
par Jjean
rinty a écrit :Voilà le promeneur n'est peut être pas la bonne personne pour ton chien :wink:
Peut-être pas, mais je dois bien avouer que je suis moi-même toujours sur mes gardes avec Bayuk, ce qui n'est pas fait pour rendre la promenade agréable.... :(

Posté : 09 sept. 2005, 21:42
par Rodwen
Jjean a écrit :
rinty a écrit :Voilà le promeneur n'est peut être pas la bonne personne pour ton chien :wink:
Peut-être pas, mais je dois bien avouer que je suis moi-même toujours sur mes gardes avec Bayuk, ce qui n'est pas fait pour rendre la promenade agréable.... :(
ah, pourquoi dis-tu que tu es toujours sur tes gardes quand tu le promènes ???? Tu nous as dit qu'il n'y avait pas de problème avec toi !!!


<EDIT> Oups, j'ai relu tes messages précédents et tu as dit que ça s'était dejà produit avec toi mais qu'il ne t'avait pas mordu.

Désolé, je retire ma question et je passe à l'équipe ... :)

Posté : 10 sept. 2005, 08:42
par rinty
Jjean a écrit :
rinty a écrit :Voilà le promeneur n'est peut être pas la bonne personne pour ton chien :wink:
Peut-être pas, mais je dois bien avouer que je suis moi-même toujours sur mes gardes avec Bayuk, ce qui n'est pas fait pour rendre la promenade agréable.... :(
Oui mais le pb dans ce cas, c'est que part appréhension tu vas reduire la laisse, le tenir serrer et c'est ce qui "arme" un chien ...
Donc c'est un cercle visieux, d'ailleurs demande à la personne comment elle le tenait en croisant gens, chienc etc ...
Je te conseillerais d'être plus detendu sur la laisse et par precaution de mettre la museliere, certes pas cool mais cela t'aidera ... :wink:

Posté : 10 sept. 2005, 09:50
par COCO
Rinty a raison, il faut faire retomber la pression en promenade.
Moi non plus, j'aime pas trop la muselière, mais ça peut t'aider à te sentir plus "détendue", et à pouvoir intervenir calmement.
Ensuite, tu pourras repasser à la ballade sans muselière, quand tout comportement excessif sera parti.

Et en effet, il n'est peut-être pas encore indiqué de le confier à des mains moins expérimentées tant que le problème n'est pas résolu !!!!! A toi les promedades :D

Posté : 10 sept. 2005, 20:46
par Jjean
En fait, quand je dis que je suis sur mes gardes, ce n'est pas de peur de me faire attaquer par Bayuk, je n'en ai pas peur du tout.... :wink: , je ne garde pas la laisse tendue sans arret etc.....je suis juste très attentif à ce qui peut surgir soudainement et qu'il pourrait voir avant moi (le choc du démarrage de Bayuk dans la laisse....)au lieu de pouvoir revasser et profiter du calme du bois par exemple.

Mettre la muselière? Il a l'air si triste avec ça sur le museau, ça me fait mal au coeur....puis, je rapelle bien que moi, je n'en ai pas peur du tout

Je me dis que j'ai tiré le gros lot quand je vois la plupart des gens qui se promènent avec des chiens tout calmes......mais je l'adore mon Bayuk!!!

Posté : 11 sept. 2005, 09:51
par COCO
Je ne dis pas que tu as peur de Bayuk pour toi-même, mais il sent (eh oui, c'est un belge :wink: ) que tu es sur tes gardes par rapport à ce qui peut survenir, et "imite" ton comportement, en étant lui-même vigilant, et en réagissant à tout ce qui peut représenter un "danger".

C'est pour ça que la muselière peut être intéressante pendant un certain temps, afin qu'il ré-apprenne la ballade avec un maître sifflotant, et regardant les p'tits zoziaux. Comme toi, tu seras plus en confiance, rien d'irrémédiable ne pouvant arriver avec un chien muselé, tes "reproches" en cas de mauvais comportement seront plus efficaces!
Progressivement, tu ajouteras des difficultés (approche de plus en plus près d'un autre chien en laisse), jusqu'à l'extrème, et seulement là, tu pourras retravailler sans la muselière.

Il faut absolument que Bayuk sente que tu as confiance dans ses réactions pour évoluer favorablement !

Posté : 11 sept. 2005, 14:25
par rinty
Coco a tout dit ce n'est pas ta peur mais tu armes ton chien par ton comportement et je dirais quand t'en que Maître Responsable il ne va pas que de ton chien et toi ! mais les gens, les chiens vous croisant doivent pouvoir être en Securité !
Donc à toi d'agir pour rectifier le tir Maintenant avant qu'il ne soit à faire un acte impardonnable ! La museliere ne doit pas être une punition mais un outil de communication comme la Laisse :wink:

Posté : 11 sept. 2005, 17:32
par Jjean
Ok, on va essayer avec muselière voir ce que ça donne.

Pour la castration, tout le monde trouve ça inadapté? (c'est quand-même un chien très nerveux...)