Merçi beaucoup Bayka C"est quand meme super d'avoir des personnes compétantes, pour répondre à mes questions quelque peu naives

Excuses-moi,mais je ne sais toujours pas mettre le tréma et l'accent circonflexe........et ça M'ENERVE

Enfin c'est quand même un regret pour moi qu'il n'y ait pas plus de belges travaillés et peu d'éleveurs concernés par le côté "berger" de notre race favorite...

Bayka a lu qu'un BB sur trois avait encore l'instinct.
Est-ce qu'un BB qui pince aura plus de facilité à conduire un troupeau ?
Est-ce que tous les BB ont cette manie ou est-ce que certains BB n'ont jamais pincé ?

non je ne pense pas. Hapril par exemple ne pince pas que ce soit par excitation ou sur les moutons (elle n'y a jamais touché).

Beaucoup de BB ont ou auraient tendance à pincer par excitation notamment, ou tout du moins à claquer du bec dans le vide

Bayka a écrit :non je ne pense pas. Hapril par exemple ne pince pas que ce soit par excitation ou sur les moutons (elle n'y a jamais touché).

Beaucoup de BB ont ou auraient tendance à pincer par excitation notamment, ou tout du moins à claquer du bec dans le vide

Tout a fait daccord, cazan bahia on passé le cant avec succés..la femelle pince pas le mâle...Lorsqu'elle a commençé l'agility,elle avait tendance à le faire trop exitée...heureusement on a reussi à regler le problème sinon ma pauvre fille de 14 ans auraient des bleus partout..

2 Tervueren mâles = 2 "pinceurs".
Est-ce que c'est spécial aux BB (ou peut-être aux chiens de troupeau) ?
Les autres chiens que j'ai eus n'ont jamais pincé.

mon frère a un BA il pince aussi et fort!!!

Je viens de trouver que "le rôle historique du BA a été incontestablement celui de conducteur de troupeau".

bien sûr TOUS les chiens de bergers et bouviers ont été crées au départ pour garder les troupeaux.

ensuite, la garde des troupeaux ne nécessitant de moins en moins de chiens, et certains s'étant spécialisé là dedans (border) les éleveurs de ces races ont dû trouver d'autres utilisatons pour pas que leur race disparaisse. Cela a donné des chiens de sport, d'utilité, de compagnie. Certains éleveurs essayent de conserver cet instinct dans leur race, mais hélas dans beaucoup d'autres cela disparait.

J'habite à la campagne et mon voisin le plus proche a été champion de France de travail sur troupeau !
Il a toujours été intéressé par mes blacks .
Ce qui le retiendrait d'en prendre un est la fourrure !!!!
Avez vous vu l'état des chiens qui "ramènent" les troupeaux ,l'hiver !
Cela dit, il existe des stages organisés, il me semble par la SCC !
Il faut se renseigner !

nathalie515 a écrit :bien sûr TOUS les chiens de bergers et bouviers ont été crées au départ pour garder les troupeaux.

ensuite, la garde des troupeaux ne nécessitant de moins en moins de chiens, et certains s'étant spécialisé là dedans (border) les éleveurs de ces races ont dû trouver d'autres utilisatons pour pas que leur race disparaisse. Cela a donné des chiens de sport, d'utilité, de compagnie. Certains éleveurs essayent de conserver cet instinct dans leur race, mais hélas dans beaucoup d'autres cela disparait.

C'est vrai que c'est très dommage de n'avoir pas sélectionné nos bergers belges sur l'instinct au troupeau
Il existe des lignées qui génétiquement l'ont gardé...mais très peu
Un chien peut avoir le CANT mais ni ses géniteurs ni ses descendants ne l'auront
L'instinct de garde du troupeau fait partie comme tout le reste d'ailleurs d'une transmission génétique
Mr VADARKAN nous a fait un jour un cours en nous expliquant que les meilleurs chiens de troupeau était sélectionnés parmi ceux qui n'avait pas de mordant sportif ...un chien de troupeau ne devant pas pour eux être un chien qui mord mais un chien qui garde....

je vous lis toutes et je vois que le mot "garde" revient plusieurs fois... pour moi le berger belge n'est pas un gardien mais un conducteur, un chien de berger quoi lol ce qui est vraiment différent.

Zêtes sûr qu'on demandait au belge de garder un troupeau ??? pour moi, il s'agit plutôt de mener les bêtes au côté de son berger. Aurais-je tout faux ???

Les chiens de garde de troupeau sont les montagnes des Pyrénées et d'autres chiens du même type (charplanina, etc...), ils sont d'ailleurs élevés avec le troupeau et passeront toute leur vie auprès de lui, on limite d'ailleurs le contact humain afin que le chien s'associe complètement aux brebis et en soit leur gardien tout dévoué. On entend d'ailleurs parler d'histoire de chiens de montagne raccompagnant des touristes s'approchant trop près d'un troupeau, par exemple. J'ai également des amis qui ont une montagne des Pyrénées qui raccompagne par le bras tout étranger n'ayant pas été invité à entrer ! Pour elle, son troupeau à garder ce sont sa famille humaine, son territoire, et ses bergers belges. Un chien de montagne restera auprès d'une brebis qui vèle par exemple, ce n'est pas du tout le rôle du chien de berger.

Les chiens de berger sont avant tout là pour conduire le troupeau avec le berger qui le guide, c'est pour cela qu'ils sont plus légers, plus rapides aussi afin de pouvoir agir très vite, de contourner un lot de brebis important rapidement, de ramener une brebis égarée, etc..., et eux à la différences des gardiens sont complètement disponibles et dévoués à leurs bergers et non aux brebis.

Tout à fait d'accord avec Baika, il existe plusieurs "métiers" de chien en rapport avec le troupeau. Par exemple pour les moutons: Un chien de berger ne reste pas l'été dans les alpages avec le troupeau mais il sert à l'y conduire, alors que les chiens qui gardent le troupeau restent (enfin restaient... métier en voie de disparition pour les chiens car il y a tellement d'aide financière de l'état que le berger -humain cette fois- ne se tracasse plus si ses moutons meurent; mais ça, c'est un autre débat qui ne concerne plus les chiens) et ces chiens sont lourds et puissants pour pouvoir défendre "leur" troupeau.

Euh... Baika, pour info: une brebis ne vêle pas... elle agnelle

oups

Vous avez peut être raison mais expliquez moi pourquoi le standard FCI précise , je le cite : " aptitude innée de gardien de troupeaux"?
Est ce qu'un chien qui n'aurait pas eu d'aptitude à la garde aurait pû par la suite être utilisé comme chien de garde et de défense? je ne le crois pas