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Posté : 14 nov. 2005, 18:14
par Félinéa
Izzy57 a écrit :Oupsss ! mon mari lui n'est pas de mon avis, car il dit que ça craint parce que pour lui aussi, si un animal goute au sang il bouffera un jour autre chose qu'un chevreuil.... :( :( :(
alors là pas d'accord du tout mais du tout du tout !!!
déjà faut voir les conditions, ce qui s'est passé exactement ect .. enfin dans la mesure du possible !

Sasca a "gouté au sang" dans un "comportement de prédation" :
il crevait de faim, il s'est barré, il a tué un mouton comme il a pu et il l'a bouffé point fin de l'histoire .
cause : la dalle ,
conditions : un seul mouton qu'il n'a meme pas su prendre à la gorge
résultat : un mouton bouffé , et vu la quantité qu'il en a bouffé qu'on vienne pas me dire que c'était juste le plaisir de tuer un mouton , si ca avait été ce cas là d'ailleurs les autres n'y auraient pas survécu vu la petite taille de leur enclos ....

et bien aujourd'hui il est pas plus agressif ou plus dangereux pour autant, au printemp dernier j'en ai meme discuté avec notre formateur troupeau et on l'a mis dans le troupeau en liberté (chien et moutons en liberté) pour le tester, et nickel rien aucune agressivité il s'en fichait totalement !

Après concernant le cas du chien chasseur on ne sait pas ce qu'il s'est passé exactement, donc c'est plus dur de juger, mais ca ne le rendre pas plus agressif pour autant !!!!
sinon les chasseurs qui chassent avec leurs chiens auraient un sacré problème sur les bras d'ailleurs !!!

Posté : 14 nov. 2005, 18:21
par Murielle
Je vois pas l'utilité d'entretenir et d'encourager l'instinct de prédation chez un berger. Il y a quelques années 2 de mes 4 chiens, lors d'une ballade dans un lieu peu connu d'eux, ont levé un chevreuil et sont partis à sa poursuite sans que je puisse les arrêter. Résultat, elles ne m'ont pas ramené de chevreuil mais elles se sont perdues. Aprés deux jours d'angoisse, je les ai enfin retrouvé indemnes. Mais quelle peur ! Donc, je réprime fermement tous mouvements de chasse. :evil:
De plus je ne vois pas le rapport entre l'instinct de prédation et l'instinct de garde de nos BB. En général, ils vont chercher à protéger leur territoir par une attitude plus ou moins dissuasive mais nullement à "chasser" séquences complètes ou non.

Posté : 14 nov. 2005, 18:30
par Ghyslaine
Je suis de ton avis Murielle. Pas besoin d'encourager ce comportement et on a tout intérêt à l'inhiber lors de la période cruciale de son développement. Sauf, bien entendu, si un chasseur choisi le BB comme compagnon. Alors là j'imagine que cette personne saura gérer un chien de chasse...

Ghy

Posté : 14 nov. 2005, 18:32
par Izzy57
Ok, c'est cool Feli car toi tu as le mérite d'être claire. Merci pour ton opinion et merci aussi aux autres.
Je pourrais donc rassurer cette personne.

Posté : 14 nov. 2005, 18:42
par Murielle
Félinéa :
et bien aujourd'hui il est pas plus agressif ou plus dangereux pour autant, au printemp dernier j'en ai meme discuté avec notre formateur troupeau et on l'a mis dans le troupeau en liberté (chien et moutons en liberté) pour le tester, et nickel rien aucune agressivité il s'en fichait totalement !
C'est possible pour ton Sasca mais pas certain pour tous les chiens. Un éleveur d'environ 700 brebis chez moi doit faire face à de nombreuses attaques sur ses bêtes. Parfois, les coupables sont des bêtes sauvages, d'autres fois ce sont nos amis les chiens. Souvent en meutes parfois seul. Il doit donc aux dires des témoignages faire sa petite enquêtes et quand un chien est suspecté, aller demander au propriétaire de l'enfermer ou l'attacher. C'est la seule manière qu'il a pour réduire ses pertes. Donc, il a eu à faire avec nombre de chiens coupables ou fortement suspectés. Toujours est-il qu'il m'a fortement surpris quand il m'a appri que certains de ces chiens vivaient dans des fermes au contact de moutons sans jamais y avoir toucher. Conclusion, un chien dans un contexte different n'a pas toujours les mêmes réactions que chez lui et surtout en présence de son maître.

Posté : 14 nov. 2005, 19:43
par Félinéa
tout à fait d'accord Murielle, j'ai conscience d'avoir de la chance que sasca n'ai gardé aucune agressivité envers les moutons, ca m'a fait stressé pendant un moment l'histoire et on l'a testé ce printemps justement pour savoir ce qu'il en était !

c'était juste un exemple pour montrer qu'il faut bien connaitre les conditions de ce qui s'est passé avant de juger, et qu'un chien qui a déjà "gouté au sang" ne devient pas agressif pour autant !

en autre exemple, j'aurais pu te citer les deux husky d'un pote à la caserne
eux ont un véritable comportement de prédation, et se sauvaient régulièrement en faisant des ravages dans les troupeaux de mouton, il avait fini par prendre une assurance spéciale c'est dire !!!!!
par contre en dehors des moutons il n'ont aucune agressivité d'aucune sorte envers les humains, ce sont de véritables peluches adorables avec tout le monde et amoureux des enfants !

Posté : 14 nov. 2005, 21:12
par COCO
Ma première tervueren s'est sauvée un jour, a coursé et tué un chevreuil :cry: j'ai pas apprécié, mais bon, on a su qu'après.......... donc, on n'a pas pu intervenir :roll:

Cela ne s'est jamais reproduit, heureusement, et c'est une des plus douces que j'ai jamais connues :wink:

Posté : 18 nov. 2005, 12:25
par catsen
J'ajoute mon petit mot!

Mes chiennes, bien que déjà agées (10 ans) sont parties toutes les deux accompagnées du border collie d'un voisin.

Alors qu'elles n'avaient jamais tué même un lapin elles ont égorgé trois moutons et si il n'y avait pas eu de photos je ne l'aurai pas cru. Que c'est il passé dans leur tête je ne sais pas mais on n'a plus jamais été tranquille. (on appréhendait un autre méfait de ce genre et on les a surveillées constamment)

Posté : 18 nov. 2005, 14:13
par Félinéa
C'est vrai qu'après ce genre de chose, meme en connaissant les raison on a tendance à etre 10 fois pluis vigilant, les moutons m'ont fait stresser un p'tit moment :roll: , c'est pour ca qu'on a fini par se décider à le tester au printemps dernier