pascal a écrit :Bonjour ,
Il me semble bien ce chien !!!! A mon avis il t'a "adopté " comme nouveau maitre ..... Qu'il soit toujours avec toi est une bonne chose . Quand il est en liberté , il revient qd tu l 'appelles ? Commence à le faire revenir vers toi qd tu l'appelles .Tu lui donnes une récompense quand il arrive et tu le félicites avec un voix joyeuse . Tu le laisses repartir faire un petit tour sur le terrain , puis tu recommences . Il va s'habituer à revenir vers toi .Il ne faut pas qu'il associe le rappel avec la fin de la promenade . Donc , tu fais de faux rappels . Il revient , tu mets la laisse , puis tu le laisses repartir .
Au début , je promenais Hidden à la longe en forêt ! Une vraie galère ......Un jour j'en eu marre , j'ai piqué "une crisse " et je l'ai laché en forêt . Elle est partie comme une balle ..... Je me suis caché derrière un arbre et j'ai crié son nom . En 15 secondes elle était à mes pieds ........Depuis je la promène en liberté . Il lui arrive de partir 2 à 3 mns derrière un animal . Si cela arrive , je reste au même endroit et je crie son nom pour qu'elle me situe . Elle revient toujours .
Le jour ou tu veux le lacher , choisis un endroit isolé , peu ou pas de gens et surtout assez loin d'une route . Faut pas non plus tenter le diable ! Il faut que tu es confiance en lui , si tu es stressé il va le sentir et ça va augmenter sa nervosité . Voilà voilou !!! Bon courage .
Pascal

Mauvaises nouvelles pour Sam, je me suis rendu dans plusieurs clubs d'éducation canine (sérieux), Sam ne pourra jamais être sociabilisé, pour exemple, un maître-chien lui a tendu une poupée pour essayer de le faire jouer, il a mordu l'homme, la poupée, il ne l'a même pas regardée, le patron(comme d'autres) refuse de prendre Sam pour une raison évidente, il est tellement attaché à moi qu'il ne pourrait le laisser seul avec d'autres personnes si je me cache pour un exercice, il les attaquerait... Maintenant, j'ai le choix, soit, je vis prisonnier sans plus pouvoir m'en aller sans Sam et je vis un calvaire, soit... Sam disparaît.... Je suis malade....

Ah, te revoilà.

Comme on te l'a déjà proposé, dépose une annonce ici (catégorie Rescue) et sur le site "Bergers Belges en détresse", pour que Sam puisse être vu par des connaisseurs de la race, et soit pris en charge rapidement par une famille d'accueil ou un refuge, pour te soulager.

Je continue à penser que ce chien est récupérable, du fait que toi, il ne te mords pas, à priori. Ce n'est pas un chien fou, juste surprotecteur. Et ça, c'est récupérable.

(Je te conseille d'ailleurs vraiment d'aller voir les annonces déjà présentes sur le site, tu verras ainsi via les descriptions que le cas de Sam n'est en rien irrémédiable, ça t'aidera peut-être à relativiser)

Noushka est de très bon conseil. Si vous ne souhaitez pas garder votre chien, déposez des annonces comme elle vous l'indique.

Sam 2, vous pourriez vous procurer ce livre : "Les chiens nous parlent" de Jan Fennel. Ce sont divers témoignages sur des comportements canins et des conseils pour résoudre des problèmes. Il y a notamment un chapitre "comment traiter les chiens surprotecteurs". Cela pourrait vous aider à comprendre l'attitude de Sam.

Je peux vous scanner les pages correspondantes et vous les envoyer par e-mail si vous le souhaitez.

tervie a écrit :Noushka est de très bon conseil. Si vous ne souhaitez pas garder votre chien, déposez des annonces comme elle vous l'indique.

Sam 2, vous pourriez vous procurer ce livre : "Les chiens nous parlent" de Jan Fennel. Ce sont divers témoignages sur des comportements canins et des conseils pour résoudre des problèmes. Il y a notamment un chapitre "comment traiter les chiens surprotecteurs". Cela pourrait vous aider à comprendre l'attitude de Sam.

Je peux vous scanner les pages correspondantes et vous les envoyer par e-mail si vous le souhaitez.

Merci pour la réponse, oui, je veux bien les pages, je vais encore me battre pour Sam; certes, il va devoir apprendre à rester seul plus souvent, et restreindre ses balades, il devra se contenter de son chenil et son aire de jeux qui est quand-même relativement grande, (500m2) et rien d'autre, il ne m'accompagnera plus que très rarement.

Les personnes que j'ai vu hier dans un dressage sont connues pour leur sérieux, il n'ont même pas voulu de rétribution. Il sont de bonne fois et je peux comprendre que laisser Sam sur un terrain d'entraînement sans ma présence pourrait faire pas mal de dégâts, il se mettrait probablement sur la défensive et mordrait tout qui approche.... Je vais quand-même essayer de trouver ce livre. Mon adresse mail est pol.desy@mail.be. Un grand merci.

Je viens à l'instant de vous envoyer les pages. J'ai ajouté la table des matières. Vous pourrez voir les différents sujets traités.

tervie a écrit :Je viens à l'instant de vous envoyer les pages. J'ai ajouté la table des matières. Vous pourrez voir les différents sujets traités.

Je ne les ai pas reçues, mais ce n'est pas grave, je vais essayer de me procurer le livre. Pour le reste, je reviens de chez le véto, je lui ai demandé son avis, il me déconseille de me séparer de Sam, Sam est trop attaché à moi, il risque de ne pas s'adapter à d'autres maîtres et ce sera l'euthanasie à coup sur.... Il me donne les même conseils que le maître chien que j'ai vu hier, le promener en longe, l'habituer à rester seul, des promenades moins longues et l'habituer le + possible dans son aire de détente..... Il me dit que ca devrait fonctionner avec la temps... Voilà.....

Sam 2 a écrit :

tervie a écrit :Je viens à l'instant de vous envoyer les pages. J'ai ajouté la table des matières. Vous pourrez voir les différents sujets traités.

Je ne les ai pas reçues, mais ce n'est pas grave, je vais essayer de me procurer le livre. Pour le reste, je reviens de chez le véto, je lui ai demandé son avis, il me déconseille de me séparer de Sam, Sam est trop attaché à moi, il risque de ne pas s'adapter à d'autres maîtres et ce sera l'euthanasie à coup sur.... Il me donne les même conseils que le maître chien que j'ai vu hier, le promener en longe, l'habituer à rester seul, des promenades moins longues et l'habituer le + possible dans son aire de détente..... Il me dit que ca devrait fonctionner avec la temps... Voilà.....

ERRATUM: J'ai bien reçu les feuilles, elles s'étaient glissées dans mon dossier "Spam"... Un tout grand merci.

J'espère de tout coeur que vous trouverez une solution pour Sam, c'est vraiment triste ce qui vous arrive.

Il est tout à fait compréhensible que sa présence sur un terrain de dressage soit plus que dangereuse au vu de son comportement mais avez vous déjà rencontré des personnes même à distance pour le sociabiliser un peu?
Est-t'il agressif quand des gens viennent à la maison?
Il est de bon conseil que de diminuer la durée des promenades mais pourquoi pas en faire plus régulièrement dans des espaces où vous pouvez le gérer mais aussi croiser du monde (toujours à distance bien sur) pour l'abituer à voir d'autre personne que vous.

A mon centre de dressage nous avons un labradore qui a été maltraité par des ados à travers le grillage de son habitation et le chien a développé un comportement très agressif dès qu'il sort de chez lui ou qu'il croise du monde (aussi bien personnes que chiens). Au dressage il a fallu plusieurs éducateurs juste pour réussir à le sortir du coffre sans qu'il n'attaque. Il aura bien fallu un an et demi de travail pour que maintenant il soit moins agressif envers l'humain, pour les chiens il reste beaucoup de travail mais vient en cours sans problème.

Je pense qu'il faut beaucoup de patience avec certains de nos animaux qui ont plus de soucis que d'autre mais il y a toujours de l'espoir.

Est-il stérilisé? Cela peut permettre de baisser même un peu son côté protecteur.

Donnez vous plusieurs mois avant de prendre une décision et pourquoi pas aller voir un comportementaliste qui je l'espère vous apportera des solutions.
Les chiens sont fondamentalement bons à nous de les aider à reprendre confiance en nous.

laurita72 a écrit :J'espère de tout coeur que vous trouverez une solution pour Sam, c'est vraiment triste ce qui vous arrive.

Il est tout à fait compréhensible que sa présence sur un terrain de dressage soit plus que dangereuse au vu de son comportement mais avez vous déjà rencontré des personnes même à distance pour le sociabiliser un peu?
Est-t'il agressif quand des gens viennent à la maison?
Il est de bon conseil que de diminuer la durée des promenades mais pourquoi pas en faire plus régulièrement dans des espaces où vous pouvez le gérer mais aussi croiser du monde (toujours à distance bien sur) pour l'abituer à voir d'autre personne que vous.

A mon centre de dressage nous avons un labradore qui a été maltraité par des ados à travers le grillage de son habitation et le chien a développé un comportement très agressif dès qu'il sort de chez lui ou qu'il croise du monde (aussi bien personnes que chiens). Au dressage il a fallu plusieurs éducateurs juste pour réussir à le sortir du coffre sans qu'il n'attaque. Il aura bien fallu un an et demi de travail pour que maintenant il soit moins agressif envers l'humain, pour les chiens il reste beaucoup de travail mais vient en cours sans problème.

Je pense qu'il faut beaucoup de patience avec certains de nos animaux qui ont plus de soucis que d'autre mais il y a toujours de l'espoir.

Est-il stérilisé? Cela peut permettre de baisser même un peu son côté protecteur.

Donnez vous plusieurs mois avant de prendre une décision et pourquoi pas aller voir un comportementaliste qui je l'espère vous apportera des solutions.
Les chiens sont fondamentalement bons à nous de les aider à reprendre confiance en nous.

Merci pour votre post. Pour le reste, Je commence à promener Sam dans les rues de mon village, il s'est beaucoup amélioré; je n'approche quand même pas trop les personnes que je rencontre n'étant pas encore sûr de sa réaction, mais il ne cherche plus à aller vers les autres personnes en général, je croise des gens, il n'est pas agressif; reste le problème des autres chiens, mais là encore, il n'est pas trop agressif, si un chien aboie ou grogne sur Sam, je le remet au pieds immédiatement et je continue mon chemin, il ne fait pas d'histoire; pour ses balades, j'ai opté pour une longe automatique de 5 m, ca me fatigue beaucoup moins et lui, à certains endroits, il peut se déplacer comme il veut... à suivre..... Le vrai problème pour des professionnels, c'est que mon chien est sorti d'un enfer pour se retrouver dans un Eldorado, ca expliquerai la raison qu'il ne me quitte plus et surtout me "surprotège"....

Sam 2 a écrit :

laurita72 a écrit :J'espère de tout coeur que vous trouverez une solution pour Sam, c'est vraiment triste ce qui vous arrive.

Il est tout à fait compréhensible que sa présence sur un terrain de dressage soit plus que dangereuse au vu de son comportement mais avez vous déjà rencontré des personnes même à distance pour le sociabiliser un peu?
Est-t'il agressif quand des gens viennent à la maison?
Il est de bon conseil que de diminuer la durée des promenades mais pourquoi pas en faire plus régulièrement dans des espaces où vous pouvez le gérer mais aussi croiser du monde (toujours à distance bien sur) pour l'abituer à voir d'autre personne que vous.

A mon centre de dressage nous avons un labradore qui a été maltraité par des ados à travers le grillage de son habitation et le chien a développé un comportement très agressif dès qu'il sort de chez lui ou qu'il croise du monde (aussi bien personnes que chiens). Au dressage il a fallu plusieurs éducateurs juste pour réussir à le sortir du coffre sans qu'il n'attaque. Il aura bien fallu un an et demi de travail pour que maintenant il soit moins agressif envers l'humain, pour les chiens il reste beaucoup de travail mais vient en cours sans problème.

Je pense qu'il faut beaucoup de patience avec certains de nos animaux qui ont plus de soucis que d'autre mais il y a toujours de l'espoir.

Est-il stérilisé? Cela peut permettre de baisser même un peu son côté protecteur.

Donnez vous plusieurs mois avant de prendre une décision et pourquoi pas aller voir un comportementaliste qui je l'espère vous apportera des solutions.
Les chiens sont fondamentalement bons à nous de les aider à reprendre confiance en nous.

Merci pour votre post. Pour le reste, Je commence à promener Sam dans les rues de mon village, il s'est beaucoup amélioré; je n'approche quand même pas trop les personnes que je rencontre n'étant pas encore sûr de sa réaction, mais il ne cherche plus à aller vers les autres personnes en général, je croise des gens, il n'est pas agressif; reste le problème des autres chiens, mais là encore, il n'est pas trop agressif, si un chien aboie ou grogne sur Sam, je le remet au pieds immédiatement et je continue mon chemin, il ne fait pas d'histoire; pour ses balades, j'ai opté pour une longe automatique de 5 m, ca me fatigue beaucoup moins et lui, à certains endroits, il peut se déplacer comme il veut... à suivre..... Le vrai problème pour des professionnels, c'est que mon chien est sorti d'un enfer pour se retrouver dans un Eldorado, ca expliquerai la raison qu'il ne me quitte plus et surtout me "surprotège"....

Voilà, le couperet est tombé, après m'avoir endommager l'attache de la longe avec laquelle je le promenais, il tirait comme un fou, en revenant, j'échange une devise avec ma voisine qui était une des rares à le caresser; il à grogner méchamment sur elle à son grand étonnement. En résumé, Sam n'arrive pas à s'adapter à une vie sociale, il grogne sur tout le monde y compris les enfants, je ne peux garder un chien qui représente un danger pour les enfants et toute personne qui aurait le malheur de l'approcher... Le responsable du dernier club de dressage canin que j'ai vu dernièrement a raison, il ne me l'a pas dit ouvertement, mais ca réponse était claire "je ne peux rien faire pour un chien pareil".... Sam, passera encore le w-e avec moi et lundi, ce sera terminé. Je ne répondrais plus aux articles; je suis en état de choc, un an de complicité pour en arriver là... mais je dois reconnaître que des vétés, des éducateurs ont raison. je ne suis pas prêt de me remettre de la disparition de Sam et vu mon âge, plus jamais je n'aurai un chien. Je tenais à vous remercier pour tout. Un homme dépité qui pleure déjà son chien, même si Sam est ingérable.

Le couperet, c'est quoi, l'euthanasie ? juste parce qu'il a grogné ??

Tu es vraiment inconstant, depuis le début, tu passes d'un extrême à l'autre, une semaine c'est "je vais le faire tuer, j'en peux plus", la fois d'après "je le garde, ça va bien".

Tu es complètement dépassé par ce chien, on l'a tous compris.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu persistes à vouloir refuser de te séparer de lui et le confier à une association spécialisée de la race, au lieu de revenir te plaindre ici et nous parler d'euthanasie à tout va. Ça fait des semaines que ça aurait pu être réglé.

Surtout que les éducateurs "pros" que tu aurais vu n'en sont pas forcément. De nos jours, il y a de tout dans les "professionnels" canins, et les quelques infos que tu as donnés à leur sujet ne prouvent rien quant à leur compétence sur le cas de Sam.

Noushka a écrit :Le couperet, c'est quoi, l'euthanasie ? juste parce qu'il a grogné ??

Tu es vraiment inconstant, depuis le début, tu passes d'un extrême à l'autre, une semaine c'est "je vais le faire tuer, j'en peux plus", la fois d'après "je le garde, ça va bien".

Tu es complètement dépassé par ce chien, on l'a tous compris.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu persistes à vouloir refuser de te séparer de lui et le confier à une association spécialisée de la race, au lieu de revenir te plaindre ici et nous parler d'euthanasie à tout va. Ça fait des semaines que ça aurait pu être réglé.

Surtout que les éducateurs "pros" que tu aurais vu n'en sont pas forcément. De nos jours, il y a de tout dans les "professionnels" canins, et les quelques infos que tu as donnés à leur sujet ne prouvent rien quant à leur compétence sur le cas de Sam.

Que voulez-vous que je vous dise, personne n'en veux, ca ne me fait absolument pas plaisir, au contraire, j'aurai souhaiter garder Sam, mais je ne veux pas risquer qu'il mette en pièce un enfant ou même un adulte; un vétérinaire (et j'en ai fait qq uns) m'avait déjà prévenu que je ne pourrais garder Sam qu'en prenant de gros risque, une comportementaliste réserve son diagnostique, un éleveur et un dresseur n'ont fait que constater que Sam n'a malheureusement jamais connu un vrai maître et qu'il n'est pas éduqué, raison pour laquelle il se comporte d'une manière lunatique, tout à coup, il est calme et puis, sans raison, il change totalement et ca personne ne peux m'expliquer pourquoi, si ce n'est que le fait qu'il était déjà âgé quand je l'ai eu et qu'il ne savait même pas ce que voulait dire le "assis" et "couché, j'ai passé des heures (sans reproches) à tenter par tous les moyens de lui donner une éducation qui puisse me permettre de le promener en toute quiétude, de calmer ses angoisses quand il sortait de son territoire, maintenant, il n'est pas normal que personne ne puisse le caresser sans risque, il n'est pas normal que personne ne puisse l'approcher sans qu'il ne grogne, etc.... puisque je suis un mauvais, venez l'éduquer, je ne demanderai pas mieux.....

De qui parles-tu quand tu dis "personne n'en veut" ? Tu n'as mis aucune annonce à priori, tu n'as donc pas pu voir grand monde, à part les personnes de ton propre entourage. Qui forcément, ne risquent pas de le reprendre vu que depuis le départ, tu as été le seul dans ton coin à reprendre ce chien.

On t'a dit, à plusieurs reprises, pour avoir des adoptants potentiels, de poser au moins une annonce ici, sur le forum, et de contacter l'association Bergers belges en détresse.
Le formulaire est très simple à remplir ici, et pour l'association, il suffit juste de les appeler (le numéro est sur leur site).

Je rejoins Noushka, ce n'est pas parce que tu es débordé par ce chien que des habitués de la race le seront forcément. Ce chien en mérite pas de mourir juste parce qu'il a grogné. Prend contact aevc Bergers belges en détresse, ils ont récupéré des cas bien plus complexe que Sam. Laisse lui sa chance.

laloutre a écrit :Je rejoins Noushka, ce n'est pas parce que tu es débordé par ce chien que des habitués de la race le seront forcément. Ce chien en mérite pas de mourir juste parce qu'il a grogné. Prend contact aevc Bergers belges en détresse, ils ont récupéré des cas bien plus complexe que Sam. Laisse lui sa chance.

Ce qui me choque, c'est que j'ai l'impression qu'on me prends pour un incapable, je me suis sacrifié pour Sam, je n'ai pas regardé à la dépense, j'ai vu des vétés, comportementaliste, des gens de terrain, une éleveuse et un éleveur, je lui ai consacré des heures et des heures pour tenter de supprimer ou d'atténuer ses défauts, c'est ca qui me sidère, les gens qui me connaisse et me voit passer avec mon chien (commence par prendre leurs distances) et ont pitié de moi en voyant le comportement de Sam!!!!