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Re: Dominant ou pas
Posté : 23 mai 2009, 13:16
par sunny
ça fait plaisir d'avoir des réponses ...
Juste une précision quand je dis que Dandy à lâcher le gilet en fait pas vraiment ...
Il a couru et le gilet c'est accroché à une branche donc il l'a lâché et on l'a récupéré.
Donc il ne l'a pas du tout rendu de lui même.
Là que devons nous faire vis à vis de Dandy ?
Dispute sur le dos ? ou autre ?
anticipez la prochaine fois...ne laissez pas le dis gilet à porter de quenotte ..c'est comme me laissez en tete à tete avec un paquet de fraise tagada..en me disant tu n'en mange que dix....
bref mieux vaut prevenir que guerir.... ne posre nonchalamment le gilet à cote de vous mais le mettre en hauteur... et à coté travailler les interdits... genre prendre un z'oli chiffon et l'attache par uen ficelle et bien sur surveiller pour pouvoir le disputer ... si il faute
quand à la punition sur le dos ... elle doit etre reserver à des grosses betises style agressivite ....
au fait il vous machouille toujours les mains ou trouve t'il ça desagreable maintenant
Re: Dominant ou pas
Posté : 23 mai 2009, 14:13
par MALCOLM-GSI
oui tout a fait d'accord, si pour un vol tu le mets sur le dos ( soumission supreme) que vas tu faire lorsqu'a sa puberté il va tenter de te mordre ??
non vraiment bosse le renforcement positif, s'il est gourmand, croquettes dans toutes tes poches et récompenses a tout va ! il a déjà 4 mois, le temps passe vite, et les mauvaises habitudes s'installent et ca devient dur apres ...
faut tout anticiper, tout pour lui est pretexte a jeu. As tu des jouets uniquement pour lui ? dans ce cas il faut que tu prennes ne serait ce qu'une balle, tu joues avec lui exclusivement pendant 30 minutes puis le jeu se termine, tu ranges la balle. si au début il ne revient pas mets lui une laisse et force le a revenir, toujours avec le sourir, encouragements ... allez on a pas la honte
et sa récompense c'est le lancer de balle.
en lui reservant du temps pour jouer, il va comprendre qu'il y a des choses avec quoi on joue et d'autres pas, qu'il y a aussi des moments pour et d'autres ou on ne joue pas. pour moi c'est hyper important de jouer, c'est comme ca que tu crée une relation privilegiée
Re: Dominant ou pas
Posté : 23 mai 2009, 17:02
par cris
Dominant , c'est un sujet intéréssant.
Chez un chien adulte à quoi voit on qu'il est dominant?
Beaucoup de personnes (qui ont des chiens) et que je croise lors des promenades , me disent que Cybelle est dominante!!!
Sachant que la Miss a peur du tonnerre donc pétards,feux d'artifice,tondeuse ,du moindre bruit inhabituel,j'ai du mal à croire qu'elle est dominante!!!!
Re: Dominant ou pas
Posté : 23 mai 2009, 17:38
par Thany
cris a écrit :
Beaucoup de personnes (qui ont des chiens) et que je croise lors des promenades , me disent que Cybelle est dominante!!!
Sachant que la Miss a peur du tonnerre donc pétards,feux d'artifice,tondeuse ,du moindre bruit inhabituel,j'ai du mal à croire qu'elle est dominante!!!!
Qu'est-ce qu'elle fait pour que les gens en tirent cette conclusion ?
"Dominant " est un mot très à la mode : c'est comme les maîtres qui ont un chien qui attaque systématiquement tous les autres chiens et qui justifient tout naturellement son comportement par un
"il est dominant... " NON !!! Il a un PROBLEME !!!
Re: Dominant ou pas
Posté : 24 mai 2009, 13:57
par cris
Thany, je t'explique le comportement de Cybelle (2ans): lorsqu'elle rencontre un mal ( connu ou pas ) pas de problème.Elle gère bien,normalement ,comme entre male/femelle!!!
Pour les femelles, 2 cas :
- si elle la connait et que cette dernière veut jouer pas de problème non plus.C'est parti pour les courses.
- il y a 3 femelles avec qui cela ne passe plus , alors qu'elle se sont connues toutes petites et qu'elles jouaient ensembles (une petite BA et une Griffone de meme gabarit et un peu plus jeune que Cybelle , et une BA gabarit un peu plus grande que Cybelle et plus jeune aussi) .
Elles se reniflent ,de face, et là Cybelle ( en laisse) pose sa tete sur l'encolure de l'autre chienne en retroussant les babines et passe à l'affrontement .Bon maintenant que je sais , je la mets en laisse lorsque que les rencontre.Je précise que ces chiennes ne sont pas méchantes mais lorsqu'elles se croisent il n'est plus possible de les lacher ensemble.
IL me semble quand génèral, lorsque la femelle est plus petite que Cybelle elle est moins "hargneuse".
Mais ce qui est pénible c'est que je ne suis pas rassurée lors des balades car Cybelle étant en liberté , lorsqu'elle voit un 4 pattes, elle fonce et de plus le rapel au pied n'est pas à 100%.Je suis donc toujours sur le "qui vive".
Alors es ce de la dominance ou pas , je n'en sais rien.Que dois je faire ?
Pour l'instant j'ai toujours eu le temps de la mettre en laisse avant que cela n'aille trop loin,mais je sais qu'un jour je ne saurai peu etre pas aussi attentionnée et là !!!!!
Merçi pour les réponses et conseils.
Re: Dominant ou pas
Posté : 24 mai 2009, 18:39
par Thany
Tu dis que les 3 chiennes avec qui elles jouaient petite, ça ne passe pas ou plus maintenant.
Mais y-a-t-il eu une période pendant leur croissance où elles ne se sont plus vues ?
Apparemment, elle a toujours continué à voir l'autre chienne avec qui elle s'entend.
Quand ta chienne est en laisse et qu’elle croise une des 3 autres, que fait-elle ?
Et toi comment réagis-tu ? Est-elle agressive même sous tes ordres ?
N’aurait-elle tout simplement pas peur des autres grands chiens « inconnus » ?
Vas-tu dans un club ?
En dehors du rappel, elle te tient tête ?
Re: Dominant ou pas
Posté : 24 mai 2009, 21:06
par cris
Cybelle va en ballade tous les jours ,sur le meme lieu donc les rencontres entre les 4pattes sont irrégulières , on va passer 1 semaine ou l'on se verra plusieurs fois comme des semaines pas du tout.
Aujourd'hui , rencontre de la BA (Prune mise en laisse à la vue de Cybelle,meme gabarit que Cybelle).Cybelle était en plein jeu avec 1BA male donc plus grand que Cybelle et tout baigne.
J'ai donc attaché ma chienne et attendu que Prune arrive à notre hauteur .
Son comportement : elle est en bout de laisse , la queue haute et le regard fixe car à mon avis elle l'avait reconnu et elle l'a voyait arriver sur elle.
Au moment du croisement des 2 betes : pas de grognement juste qu'elle tire sur la laisse pour aller sur Prune et moi je lui dis plusieurs fois "NON "ferme.
Me tenir tete c'est un grand mot ,je dirai qu'elle est tétue.
Moi aussi je pensai que ce comportement pouvait etre l'origine de la peur ou de manque de confiance en elle ,mais difficile à dire.
Je suis allée en Club ,mais pour lui apprendre les bases de l'obéissance.
Je pensais que comme chez les humains , on peut s'entendre avec des personnes et d'autres pas alors pourquoi pas les canins?
Alors dire que Cybelle est dominante??????
Re: Dominant ou pas
Posté : 24 mai 2009, 21:14
par cris
Un autre comportement que je ne comprends pas.
Si cybelle est en plein jeu avec un autre chien (mal ou femelle) et bien si un 3ème chien arrive, elle le repousse comme si elle voulait s'approprier le 1er chien.
Bizzare quand meme comme réaction!!!!
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 12:07
par Mick
Oui Mr Dandy a des jouets bien à lui, il l'a bien compris.
Quand je jardine il m'apporte sa balle pour que je lui lance.
J'arrive maintenant à le faire asseoir avant que j'envoie la balle et avant qu'il mange.
Reste maintenant à lui apprendre le pas bouger ... plus dur ...
C'est quoi les ordres de bases ? assis - couché - au pied - pas bouger - apporte - donne - halte
Oui je trouve moi aussi la mise sur le dos assez catégorique avant disons qu'après ça on n'a rien d'autres.
Si ce n'est l'isoler ce que je fais.
Je vais essayer de faire comprendre à mon amie qu'il vaut mieux anticiper ...
Et pour le linge en attendant mieux, je vais parquer l'étendoir.
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 18:50
par Thany
cris a écrit :Cybelle va en ballade tous les jours ,sur le meme lieu donc les rencontres entre les 4pattes sont irrégulières , on va passer 1 semaine ou l'on se verra plusieurs fois comme des semaines pas du tout.
Désolée de te répondre en retard…
Peut-être que Cybelle assimile les mêmes lieux de promenade à son territoire et que quand elle voit les chiennes occasionnelles, elle les assimile à des intrus tout simplement.
Tu devrais essayer de détourner son attention par un jouet, une balle, de la nourriture afin qu’elle ne se focalise plus sur elles dès qu’elles pénètrent dans son « périmètre ». Ne peux-tu trouver d’autres coins de balades ? Un chien qui sort toujours au même endroit assimile cet endroit à son propre territoire.
Lorsque tu croises un autre chien, il est primordial que Cybelle t’obéisse au doigt et à l’œil. Elle ne devrait même plus faire attention à l’autre chien. Essaye de tenir un jouet ou une super friandise (du foie de bœuf par ex) dans ta main et ne lui donne que quand elle a fini de croiser l’autre chien.
Quand tu dis qu’elle est têtue vis-à-vis de toi, je te conseillerais de renforcer ton autorité de leader chez toi et en dehors toujours par la récompense aux ordres bien exécutés pour qu’elle t’obéisse de plus en plus vite.
Par expérience, moi je n’appelle pas sa « têtu » mais « faire de la résistance » et donc devoir y remédier
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 20:38
par Thany
Mick a écrit :
C'est quoi les ordres de bases ? assis - couché - au pied - pas bouger - apporte - donne - halte
.
Oui, mais commence par l'assis qui doit être totalement assimilé avant de passer au couché. Une position à la fois !
Il n'est pas nécessaire de répéter l'exercice plusieurs fois de suite mais le lui montrer deux,trois fois est amplement suffisant sur un jour. Le lendemain , il sera peut-être capable de l'exécuter tout de suite ou après le lui avoir montrer une fois.
Et n'oublie pas : toujours dans la douceur et la récompense ! Tu peux t'aider d'une friandise que tu ramènes au-dessus de sa tête + l'ordre pour l'assis et friandise que tu mets devant son museau en l'amenant vers le sol + l'ordre pour le couché.
Pour le "apporte" et le "donne", tu peux déjà le faire quand il joue avec sa balle.
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 21:43
par MALCOLM-GSI
oui tout a fait d'accord, et aussi il ne faut pas rester sur un echec, je prefere 3 exercices réussis que 10 reussi et rater le dernier ...
faut aussi se mettre dans le tete , si tu gaves ton chien il ne voudra plus bosser (comme nous quoi !)
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 22:12
par Mick
Le assis ça fonctionne pas trop mal ... je dirais même bien à mon goût.
Enfin sauf quand il est complètement fou ...
là il n'obéit à rien ...
Je vais maintenant essayer le "pas bouger" et le "rapporte".
J'ai remarqué depuis 2 ou 3 fois que quand une personne vient, je cours souvent pour ouvrir le portail.
Et je tiens Dandy pour qu'il ne saute pas sur la personne.
Déjà j'ai du mal à le tenir et ensuite une fois lâcher il est complètement "fou" ...
Je pense que je devrais peut-être aller au portail sans courir et aussi ne pas le tenir.
Qu'en pensez-vous ?
Merci,
Re: Dominant ou pas
Posté : 25 mai 2009, 22:44
par sunny
pour le portail ... faut tester avec des copains pret à vous aider ..il viennent, vous arriver prenez des saucises dans la poches ...lui en motrer une assis... recompenser..vous en avez plsusieurs dans la amin... le chien est de nouveau assi vous entrouvez le portail (euh la longe pour eviter les escapades et els inquietudes et aider à controler ... il bouge pas recompense sinon on replace le chien ..ainsi de suite ...=> ce que les gens puissent rentrer ..en longe toujours en fixant le chiot vers vous graçe àla saucisse...arrive à al maison on envoie le chien à sa place sans cri sans heurs.. ça faut le bosser à cote ...attention ça ne va aps marcher du premier coup sinon ça ne serais pas marrant ..beaucoup de patience repetez souvent ...l'interet d'avoir pelin d'amis c'est d'alterner entre eux et de pas les epuiser ...en prime c'ets la peridoe des barbecue et apero ...
nb oups j'ia du boulot moi avec dawn
Re: Dominant ou pas
Posté : 31 mai 2009, 07:39
par robert
cris a écrit :
Beaucoup de personnes (qui ont des chiens) et que je croise lors des promenades , me disent que Cybelle est dominante!!!
Sachant que la Miss a peur du tonnerre donc pétards,feux d'artifice,tondeuse ,du moindre bruit inhabituel,j'ai du mal à croire qu'elle est dominante!!!!
Un chien pourrait être un dominant mais avec une mauvaise socialisation ne serait qu’un dictateur.
Un dominant est celui qui a les initiatives correctes pour le bien être et la survie de son groupe.
Un chien agressif n’est qu’un chien agressif !