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Posté : 26 avr. 2007, 17:57
par rysma
dans quelles circonstances le chien aboit-il?
savez-vous les causes de son aboiement?
le BB est aussi un chien de garde , il ne doit pas aboyer pour un rien mais c'est quoi un rien?avez-vous essayé d'autres méthodes que le collier électrique?
le collier électrique n'est pas un instrument d'éducation ,bien que cela dérive de plus en plus ,mais il sert a punir le chien quand il aboie

je me répète ,il commence à y avoir de plus en plus de témoignages sur les effets du collier électrique , si certains pays l'ont interdit ce n'est pas sans raison

maintenant je comprends le souci des voisins , j'ai 6 chiens et des voisins aussi :)

Posté : 26 avr. 2007, 18:34
par chichi28
la seule méthode que nous ayons trouvé c'est de l'enfermer dans la maison où elle ne s'épanoui pas (et merci les dégâts, c'est un cyclone)...
D'ailleurs depuis qu'elle est dans le jardin, elle est super heureuse et maintenant même le soir, elle rechigne à rentrer dans la maison et préfère se coucher dehors (Elle rentre la nuit dans la maison pour dormir).

Elle de plus en plus indépendante et devient adulte...

Je n'avais pas de solution miracle, je ne voulais pas investir dans un collier anti aboiement à spray qui peut se révéler inefficace (au vu des expériences des forumeurs) et je voulais que l'apprentissage soit rapide justement pour son bien être.

Elle n'a pas été choquée psychologiquement, ni physiquement.

Deuxième solution, rester à la maison, mais ça c'est impossible car il faut aller bosser.

Je précise à nouveau le fait que Bliss ne supportait pas que l'on s'en aille et hurlait, scotchée au portail et pourtant là encore nous avons fait patiemment l'apprentissage de la séparation...mais rien à faire.

Aujourd'hui, je suis partie au boulot et l'air de rien, je meretourne et Bliss était déjà partie jouer à l'opposé dans le jardin...Elle ne m'observait plus.

Je n'ai jamais pris le CE pour un collier d'éducation, c'est juste un moyen temporaire pour éviter des dommages collatéraux.

Posté : 26 avr. 2007, 20:10
par rysma
Vendulia , je ne faisais que donner mon avis , c'est tout
les solutions miracles hélàs n'existent pas
bonne soirée

Posté : 27 avr. 2007, 13:01
par Sylvie
Personne n'a pensé aux conséquences qu'une "surprise électrique" cause?
Si le chien est tout près d'un enfant quand il la recoit, il peut apprendre à avoir peur des enfants, ou des voitures, ou de la porte de la maison, du tuyeau pour l'arrosage ....
L'inibition et la peur ne sont jamais des instruments pour éduquer. Le but de l'éducation est donner des compétences pour que le chien sache comment se comporter, non qu'il ne fasse rien. Le stress et la peur bloquent l'apprentissage et l'exibithion des abilités apprises.
Enfin, si le chien aboye pour quelque forme d'inquiétude, le shock va rendre pire son stress et donc sa situation, led dommages seront plus grands, meme si pas sous forme de bruit d'aboyement.
On doit comprendre les cause du problème plutot que chercher solutions apparemment faciles qui vont faire des dommages.
Heuresement ici en Italie on cherche à mettre l'électricité hors loi, ainsi que tous les instruments tels que colliers étrangleurs, ou qui piquent le cou du chien.
Je suis convaincue que la solution est l'éducation, l'inhibition ça ne sert à rien.

Posté : 27 avr. 2007, 14:55
par chichi28
Interdisons le et les refuges seront encore plus remplis...

Je ne parle pas de moi personnellement mais de propriétaires de chiens qui ne savent plus quoi faire face aux pétitions et aux abrutis qui donnent des boulettes empoisonnées au chien qui les énerve.

Si beaucoup de propriétaires de chiens sont conscients des difficultés qu'ils peuvent rencontrer pendant 15 ans, sûrement beaucoup plus n'ont pas idée, quand ils vont chercher un chiot, de ce qui les attend.

C'est un peu comme quand le chiot, tout mimi, grandit et que l'on s'en débarrasse en été car devenu encombrant dans la voiture, hébergement impossible ou plage interdite.

Je suis tout à fait consciente que ce n'est pas une solution mais cela reste un moyen...Moi, perso, je n'aurais pas voulu m'en servir mais il en a été autrement.

Je ne parle pas des colliers électrique de pur dressage...là, j'y suis totalement opposé.

Posté : 27 avr. 2007, 15:48
par Félinéa
Sylvie a écrit :Personne n'a pensé aux conséquences qu'une "surprise électrique" cause?
Si le chien est tout près d'un enfant quand il la recoit, il peut apprendre à avoir peur des enfants, ou des voitures, ou de la porte de la maison, du tuyeau pour l'arrosage

ca je suis d'acc, Véga a très longtemps cru que les chevaux donnait le jus, la pauvre avait voulu sentir un cheval, tous les deux avaient approché le nez et à quelques cm de se toucher paf miss a mis le nez sur la cloture électrique .......

ceci dit il y a une différence entre une décharge surprise comme celle là et un collier électrique, faut pas non plus prendre nos chiens pour des idiots ils savent d'où vient la décharge, la preuve en est ces chiens qui sont tout à fait silencieux avec le collier mais une fois sans ..... sans compter que si le chien a un collier anti aboiement, c'est bien qu'il est seul et que personne n'est là pour l'engueuler donc....

je vous trouve un peu rapides à juger tout ca pour certains, comme pour tout j'estime que ce n'est pas l'objet qui est dangereux ou mauvais, mais l'utilisation abusive qu'en font certaines personnes
Vous voulez interdire colliers électriques et colliers étrangleurs .... sincèrement si ca passe je pense que vous allez avoir de très mauvaises surprises, les seuls embetés seront des gens qui ne cherchent qu'à mieux éduquer leur chien ou leur sauver la vie (je pense aux voisins excédés qui lancent des boulettes empoisonnées) , ceux qui abusent vraiment eux trouveront toujours autre chose à détourner de son utilisation d'origine .....

Posté : 27 avr. 2007, 16:01
par Sylvie
L'usage d'origine de ces objects est de causer de la douleur. L'usage d'origine est de montrer au chien à ne pas faire quelque chose car ça lui porte de la douleur. Ils ne montrent pas au chien quoi faire, mais quoi non faire, avec la complicité de la peur. Je n'aime pas.

Posté : 27 avr. 2007, 16:09
par Félinéa
je rappelle que ces colliers s'étalonnent, et qu'il y a une grosse différence entre provoquer une sensation désagréable et provoquer de la douleur, hors réglé correctement on en reste pour la plupart des chiens à la sensation désagréable !

après moi non plus je n'aime pas ces colliers, mais je trouve ca largement préférable à d'autres méthodes , tout comme je trouve ca mieux aussi de passer par un collier et de régler un problème grave proprement et rapidement plutot que de hurler sans cesse après son chien et lui taper dessus ....

Posté : 02 mai 2007, 20:04
par robert
moi je ne suis pas pour la gégène et mes chiens non plus !


comme le précise Sylvie :
Sylvie a écrit :Personne n'a pensé aux conséquences qu'une "surprise électrique" cause?
Si le chien est tout près d'un enfant quand il la recoit, il peut apprendre à avoir peur des enfants, ou des voitures, ou de la porte de la maison, du tuyeau pour l'arrosage .....
il peut avoir une agression redirigée, association de la ûnition à n'importe quoi, impossibilité l'origine de cette punition et ainsi monter l'anxiété du chien au plus haut.

Posté : 02 mai 2007, 20:12
par PaPyRuSS
Félinéa a écrit :je rappelle que ces colliers s'étalonnent, et qu'il y a une grosse différence entre provoquer une sensation désagréable et provoquer de la douleur, hors réglé correctement on en reste pour la plupart des chiens à la sensation désagréable !

après moi non plus je n'aime pas ces colliers, mais je trouve ca largement préférable à d'autres méthodes , tout comme je trouve ca mieux aussi de passer par un collier et de régler un problème grave proprement et rapidement plutot que de hurler sans cesse après son chien et lui taper dessus ....
Comment tu sais si c'est bien etalonné tu l'essaye sur toi ?

Un chien avec qui tu gueules toute la journée ne fera plus la difference entre gueuler et parler ca deviendra normale pour lui

innotek bc50-e

Posté : 05 sept. 2007, 13:38
par keitarosan
Bonjour, je viens de m'inscrire sur ce site que je trouve extra pour les "propriétaires" de nos fidèles compagnons a 4 pattes.

J'ai du me résoudre récemment, a contre coeur, a acheter un collier electro-statique a mon toutou (un berger-labrador de 15 mois), suite aux plaintes de mes voisins (une seule personne d'ailleurs qui je pense doit être un maniaque sur les bords car aucun autre voisin ne s'est jamais plaint enfin passons), et comme je peux comprendre que ça dérange et que je ne veux pas m'atirrer ses foudres je n'ai vraiment pas eu le choix.

Je dois dire que j'ai tout essayé avant, lui jeter une bouteille pleine de billes pour l'effayer quand il aboie, aller le voir et lui dire fermement de se taire, le sortir quand il peut s'agir d'une envie de prendre l'air mais rien à faire, et le problème c'est qu'il aboie au moindre chat qui passe dans la nuit a 3 ou 4h du matin parfois.

Bref, le collier était efficace les premiers jours mais a présent je me demande si il fonctionne encore, j'ai donc une question pour les personnes qui ont un innotek bc50, est-il normal que quand on le remue on sente quelque chose qui se balade dedans ? ou serait il en panne (les diodes s'allument bien lors d'une vibration mais j'aimerais savoir si une pièce ne se serait pas cassée a l'intérieur) peut être que c'est normal, mais avant de l'envoyer en sav peut être pour rien je préfère demander.

Merci d'avance pour vos réponses et j'ajouterais une dernière chose par rapport aux personnes que j'ai pu lire et qui se lachent contre les utilisateurs de colliers anti aboiements, je pense qu'ils ne se rendent pas compte qu'on peut aimer les chiens et utiliser ce genre d'appareils et comme dit précédemment je préfère qu'il ait une légère douleur de temps en temps que l'emmener a la spa, et puis il a vite compris qu'aboiement = chatiement il n'est pas "bête" après tout, et je lui retire quand je suis présent.

Voila, merci de m'avoir lu et à bientôt

Posté : 05 sept. 2007, 14:18
par Félinéa
keitarosan merci de passer par la présentation avant toute chose, pour rappel c'est obligatoire

sinon pour savoir s'il fonctionne bien perso je ne voie pas 50 solutions, tu l'a essayé sur toi ?

essayage

Posté : 05 sept. 2007, 15:18
par keitarosan
Félinéa a écrit :keitarosan merci de passer par la présentation avant toute chose, pour rappel c'est obligatoire

sinon pour savoir s'il fonctionne bien perso je ne voie pas 50 solutions, tu l'a essayé sur toi ?
Bonne idée, je vais de ce pas l'essayer sur moi, je te tiens au "courant"

Bye

ps : et je vais de ce pas me présenter, désolé pour ce manque de savoir vivre évident !!

Posté : 05 sept. 2007, 15:32
par La Blonde
J'ai aussi un collier de ce type, que j'ai essayé sur moi (autour du poignet) avant de le mettre à mes chiennes.
Comme dit plusieurs fois, ça n'a rien de "barbare", il faut bien sûr le régler au minimum pour faire réagir le chien sans l'électrocuter.
Le collier que j'ai va de 1 à 9 : à 1, je ne sens rien, à 2, ça picote, à 3, ça secoue, et je n'ai pas essayé au delà.
Pour mes chiennes, elles sont beaucoup moins sensibles que moi (les poils ?), jusqu'à 3, elles ne sentent rien du tout, et à 4, elles commencent à sentir, donc je le règle à 4.

Et l'usage d'un tel collier vaut infiniment mieux qu'une boulette empoisonnée des voisins excédés par les aboiements du chien, comme cela a déjà été dit ... Les mots anonymes dans la boite au lettres, c'est un peu angoissant ... Et les chiens comprennent très vite, plus besoin de mettre le collier (ou le mettre éteint, ça suffit). Mes chiennes aboient uniquement quand quelqu'un passe (ce qui est normal et banal ...), mais aussi quand une mobylette passe, quand un camion passe, etc., certains voisins sont un peu "sensibles" des oreilles, et ils ne sont pas obligés de "supporter" nos chiens et leurs aboiements, surtout si la rue est passante et que eux ne travaillent pas et sont chez eux 24h/24.
Et le collier "citronnelle" est totalement inefficace sur la plupart des chiens qui comprennent vite le principe, le chien vide le réservoir de citronnelle et peut ensuite aboyer come il le souhaite.
Alors, oui, l'idéal est d'habiter une maison isolée sans voisins, malheureusement, c'est très rare à trouver, une telle maison ...
Ceux qui critiquent les colliers n'ont jamais eu de problèmes de voisins et/ou ne travaillent pas, parce que quand son chien est menacé de mort, c'est soit le collier, soit se débarrasser du chien, soit le laisser en permanence dans la maison, mon choix est fait ...

Posté : 05 sept. 2007, 15:38
par La Blonde
Et pour ceux qui ne sont pas convaincus de la stupidité humaine, voici ce qui est arrivé à une amie cet été, ça fait froid dans le dos, alors soyons irréprochables et surveillons nos chiens :

"U’Shamane Pandore des Chasseurs d’Ombre, 4 ans, et Septembre Marshall de la Roche St Secret, 6 ans, étaient deux Beaucerons en pleine santé et en pleine forme. Ils ont profité de 5 secondes d’inattention mercredi 18 juillet 2007, à 7h du matin alors que je les avais lâché derrière chez moi, pour s’enfuir. Leur vadrouille s’est terminée de façon dramatique, violente et totalement injuste. Alors que je les ai cherché toute la journée et signalé leur disparition aux vétérinaires et gendarmes, ils sont allés faire ce pour quoi le Berger de Beauce est sélectionné depuis des siècles et ce qu’on leur avait appris : encercler un troupeau de génisses. Personne ne les a croisé au cours de leur escapade, sauf l’agriculteur propriétaire des génisses qui les a abattus froidement, soi-disant d’une seule balle, en plein cou, parce qu’ils encerclaient ses bêtes. Ayant lui-même plusieurs border collie qu’il utilise sur son troupeau, il connaît parfaitement la différence entre un chien de troupeau qui encercle des vaches, et une action de prédation. De ses propres aveux ses vaches n’ont rien, mes chiens n’y ont pas touché, ils ne présentaient aucune agressivité envers le bétail. Mes deux chiens de troupeau ont payé de leur vie la violence et l’irresponsabilité d’un monstre pour qui la vie d’un chien ne représente rien, et qui a l’inconscience de se servir d’une arme à feu à l’orée des bois en plein été.
Non content de les avoir abattus de cette façon, il a laissé leurs corps pourrir sur place pendant trois jours, jusqu’à ce que je l’apprenne et m’en charge.
Mes chiens, qui n’avaient certes pas à se balader seuls, sont morts sans la moindre raison. Cette « personne » n’a pas perdu ne serait-ce qu’un poil de son cheptel, j’ai laissé dans ce bois 50% du mien, dont ma seule reproductrice, qui n’avait que 4 ans.
J’ai bien évidemment porter plainte : pour que la mort inutile et barbare de mes chiens adorés ne reste pas impunie, et pour protéger tous les autres chiens qui auraient le malheur de s’approcher trop près des vaches de ce fou dangereux, ainsi que les promeneurs qui auraient pu avoir la malchance de se trouver sur la trajectoire de ses balles. Et pour que le prochain qui aura un chien en ligne de mire réfléchisse deux fois avant d’appuyer sur la détente.
Septembre et Shamane n’étaient pas des chiens parfaits, mais c’était les miens, je les aimais terriblement, et ils laissent un vide immense.
Adieu mes loulous, vous ne méritiez pas ça, je ne vous oublierai jamais.
Marie Lopez"