malinos a écrit :et l'amour

Par ce que tu t'imagines qu'on aime pas nos chiens ?

Alors petit exemple, Platon j'aurai pu le vendre 50000 frs à l'âge de 9 mois.
Un de mes chiens m'a couté la bagatelle de 50000 frs en frais de véto sur trois ans. En aurais tu fais autant Malinos ?

malinos a écrit :Bonjour,tu dis que l'obéissance est plus facile à acquérir que le mordant,dis ça à ceux qui ont perdu des points à cause des "tardes à décrocher,coups de dents,mord à l'arretée etc......"en général le mordant est un plaisir pour le chien mais l'obéissance une contrainte.D'ailleurs qui de nous "humain"aime obéir????

Salut

Je suis tout à fait d accord !!!
Personnellement on as ton demarrer doucettement a 2 mois et je touche du bois ça vas très bien
Pour le moment
C’est finit le temps au faut aller décrocher son chien a 40 mètre parce qu il ne cesse pas
Le sport canin demande une obéissance très pointue et un mordant irréprochable
Alors pour moi le plus tôt et le mieux
Apres il y as la récompense ou le collier électrique ça !! Ce n’est pas le débat du poste

Mais certainement,alain, je pense que lorsqu'on aime son chien, on le respecte....et le CE!!!!bon ce n'est pas le sujet sur ce poste

Alain a écrit :

malinos a écrit :et l'amour

Par ce que tu t'imagines qu'on aime pas nos chiens ?

Alors petit exemple, Platon j'aurai pu le vendre 50000 frs à l'âge de 9 mois.
Un de mes chiens m'a couté la bagatelle de 50000 frs en frais de véto sur trois ans. En aurais tu fais autant Malinos ?

Bien dit Alain et bien venue au club

Régis62 a écrit :

Pour ce qui est des lignées je pense que la génétique est de 50/50 pour le chien et la chienne,

Le seul hic de l'histoire, c'est que lorsqu'un chien est bien on dit toujours que c'est normal : ''ça vient de la mère''
Par contre si le chien est merdique, j'entend souvent : ''c'est normal, c'est a cause de l'étalon''.....
Et ça, ça m'énnerve un peu, beaucoup.... C'est trop facile.
Beaucoup de proprio de femelles ne mettent jamais leur lices en question.. C'est toujours le male qui n'est pas bon quand la portée n'est pas bonne.
Pour ce qui est des femelles au travail, je ne dirais pas qu'elles sont meilleurs, mais qu'elles sont plus précoces dans le travail.

Alors pour ma part j'attache beaucoup d'attention a la lice et a l'étalon. Il est vrai que les femelles sont précoces mais encore faut il les bosser correctement jusqu'a la fin mais bon la entre encore dans un autre debat... Et j'entend beaucoups oui mais la lice est la soeur de portée de un tel... pour moin cela ne veux rien dire ce n'est pas parce qu'il y a un ou deux chiots qui sorte bien de la portée que tous vont etre bien cela ne veu rien dire pour moi, certe je me trompe peut etre mais bon voila le male et la femelle sont aussi importent l'un que l'autre...

Bonjour

Encore une fois je ne pense pas qu’il y ai la méthode ancienne et une nouvelle.
Quand j’ai commencé le ring il y a 20 ans l’année des B, il y avait au club Baston et Boston de la Noaillerie, Buk du Calvaire aux Acacias et un Bull de ?. ces chiens n’ont pas fait d’obé avant 10 à 12 mois, 2 ont fait les sélectifs mais il avaient beaucoup de tardes à décrocher et de nombreux coups de dents. Nouvelle ou ancienne méthode ? Les conducteurs sortaient d’avoir des chiens à petit caractère et ont voulu trop renforcer ceux-ci.
Plutôt qu’ancienne et nouvelle méthodes, je privilégierai un courant de pensée Destailleur, Orlandini, Debonduw, Richter, ect… suivant les réussites des conducteurs par région et suivant les clubs. Maintenant Caillot, P Foucault, Brière ect … vont apporter des nouvelles choses qui seront copier et qui serviront aux autres conducteurs de ces régions.
Pensons aussi au travail considérable des éleveurs. Ainsi aussi qu'aux fabricant de costumes
Amicalement
C Foucault

Je pense que le plus important, c'est le caractère du chien dès le départ. J'ai une chienne de bientôt 3 ans, elle a commençé sa carrière par de l'obéissance (dès 8 semaines), elle était très difficile, hyper dominante, n'hésitait pas à se retourner gueule ouverte sur moi. Par contre hyper sociable. Elle a été éduquée par une méthode que je qualifierais de dure, même si elle a été énormément félicitée quand elle faisait une bonne action. Elle a ensuite fait des concours d'obéissance jusque au niveau P1, où elle a fait de très bons résultats.
Ensuite, ma préfèrence allant au mondioring, je commençe son entraînement depuis 6 mois (elle faisait néanmoins du mordant depuis chiot mais pas souvent), et bien je peux dire que pour une chienne qui a fait de l'obéissance poussée, son caractère est loin d'être affaibli. Pour la défense du maître par exemple, elle veut toujours fonçer devant moi, nombreux coups de dents à la garde au ferme,...Elle a par contre tout son plat de façon impeccable, mais dans le mordant difficile à tenir.
Par contre dans l'opposé je vois parfois des chiens de 12 mois, qui n'ont encore jamais eu d'obéissance, manquer fortement de présence façe à l'HA.
Je pense que l'obéissance ou pas avant le mordant, c'est affaire avec le caractère du chien d'accord, mais les chiens ne font pas des chats, quelque soit la méthode suivie.

A ce sujet j'ai entendu des inepties ce w-e... je ne sais pas comment j'ai fait pour ne pas m'énerver... ah si, parce que devant la bêtise du mec qui m'a dit ça, ça n'en valait pas la peine
en gros j'ai entendu ça :
"ah ba comme on produit des malinois avec de trop gros caractère, on est obligé de les fracasser dès qu'ils sont chiots pour pouvoir en faire quelque chose après"
j'ai répondu que c'était n'importe quoi, que si je voyais un chiot se faire maltraité un jour devant mes yeux la personne passerait un mauvais quart d'heure ! (ça c'était un message pour le gars qui m'a raconté ça ! ) et que si les gens produisent des chiens à trop gros caractère qu'ils ne savent pas gérer par la suite, ils avaient qu'à sélectionner des chiens à moins gros caractère, parce que les chiens n'ont pas à subir la c****rie humaine !

L'expression du gars : il faut les fracasser quand ils sont chiots, est à mon avis le fait d'une personne qui n'aime pas les chiens et prend plaisir à mater un chien. Tout les amateurs de travail ne sont pas comme ça, loin de là et heureusement. Cependant, il ne faut pas se voiler la face, il est plus lent et plus difficile de monter un chien plus sensible.
Un chien plus fort supporte d'ailleurs très bien de faire de l'obéissance dès petit, ce qui lui permet d'avoir assez jeune un bon niveau dans le mordant et le plat.
Tout ses propriétaires de chien à qui l'on dit ne faites surtout pas d'obéissance, le chien est déjà limite vous allez le casser, très peu pour moi.
En expliquant le caractère de ma chienne, je ne me plaignais pas, elle me convient parfaitement.

Bayka a écrit :A ce sujet j'ai entendu des inepties ce w-e... je ne sais pas comment j'ai fait pour ne pas m'énerver... ah si, parce que devant la bêtise du mec qui m'a dit ça, ça n'en valait pas la peine
en gros j'ai entendu ça :
"ah ba comme on produit des malinois avec de trop gros caractère, on est obligé de les fracasser dès qu'ils sont chiots pour pouvoir en faire quelque chose après"

"marrant" comme les mêmes phrases reviennent d'un club à l'autre ....
heureusement tout le monde n'est pas comme ca, loin s'en faut, mais on doit bien admettre qu'il y en a quand meme sacrément qui en tiennent une couche ...

ouai c'est fatigant des c*** pareils ! surtout ce mec-là je le déteste tellement il est rempli de bêtises ! je me souviens il y a quelques années quand on l'a vu arrivé avec sa mali des loups mutins de 3-4 mois. Il était allé dans un club de ring où on lui avait dit de ne pas empêcher sa chienne de mordre, qu'il ne devait pas éduquer la chienne avant qu'elle sache mordre et autre bêtise du genre... bref la ptite avait déjà du caractère et lui les mains pleines de bleus... elle commençait même à ne pas avoir de limite avec les chiens, ah ba elle s'est pris un coup de croc bien senti de ma BA qui pourtant n'avait jamais touché un chiot de sa vie

donc non jpense pas qu'il n'aime pas les chiens mais simplement qu'il est bêêêêêêêêêêêêêête !!!!!!!!!!!!!!!!

Ca me hérisse toujours d'entendre que l'obéissance casse le caractère d'un chien. C'est absolument faux si l'on s'y prend correctement. Ceux qui ont vu les vidéos de mes chiens à l'obé me donneront raison. Comme tu le dis, Rubis, le caractère est dedans à la base, obéissance ou pas. Je dirais même que l'obéissance en tant que travail peut parfois même sublimer le caractère d'un chien.

A contrario, j'ai connu plusieurs personne qui, n'ayant pas voulu casser leur chien pour le mordant, se retrouvent avec des machines à mordre aussi incontrôlables dans la vie de tous les jours que sur le terrain de travail....

Au fait, Rubis, si tu as fait du P1 on doit se connaître, non?

Pour Caramba,

En 2007, j'ai fait tout les concours de la province du Luxembourg + quelques uns en province de Namur. Je suis passée en P1 après le 15 aout.
As-tu fait ses concours également?