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Posté : 11 août 2005, 16:43
par Ionut
Donc, si ma femme ne veut pas respecter a la lettre le comportement d’un chef, ou si elle a peur, c’est fini le mordant pour Vasco. C’est logique, non ?

Pour toi, mordant = agressivité ? Est-ce que tu as jamais pratique des arts martiaux ? Si oui, quel était ton état d’esprit ? Si non, est ce qu’il y a quelqu’un qui peut t’expliquer les principes de base ?
Je ne suis pas éducateur canin, au moins pas encore, et j’applique a mon chien la méthode que je trouve la plus adaptée a notre style de vie et son caractère.
J’ai fait des erreurs, c’est évident. J’en fais encore.
Mais, méthode douce ou non, ce qui fonctionne j’accepte. Je ne lui ferai pas de mal gratuitement mais je n’éviterai pas de lui mettre une claque sur le museau s’il me grogne.
C’est mon avis.

Posté : 11 août 2005, 16:49
par Ionut
Et apropos, a ce que j'ai vu dans mon club, il n'existe pas des techniques "barbares" pour eduquer un chien au mordant ou dans l'obeissance.

Et moi je veux un chien stable et heureux, pas un champion de France au ring. Donc, je n'irai pas jusqu'a fraper le chien pour qu'il lache prise, par exemple (j'ai lu sur le forum sur ce genre de pratique).

Avant tout, il est mon petit Vasco.

Posté : 11 août 2005, 16:53
par maylis
Je pense Ionut,que le mordant est effectivement pas la meilleur solution pour ton chien,surtout,si il à déja mordu ta femme.
Dirige toi plutot vers l'éducation avec la méthode douce,je pense,que d'aprés ce que tu nous décris,ce serait le mieux adapter pour toi et ton chien,la complicitée sera meilleur.
Aprés,une fois que ton chien sera mieux dans sa tete,tu pourra envisagé de reprendre le mordant.

Posté : 11 août 2005, 17:01
par auchiendespres
Ionut a écrit :Et apropos, a ce que j'ai vu dans mon club, il n'existe pas des techniques "barbares" pour eduquer un chien au mordant ou dans l'obeissance.

Et moi je veux un chien stable et heureux, pas un champion de France au ring. Donc, je n'irai pas jusqu'a fraper le chien pour qu'il lache prise, par exemple (j'ai lu sur le forum sur ce genre de pratique).

Avant tout, il est mon petit Vasco.
c'est très bien comme décision;
Mais je crois que tu ne comprends pas ce que j'ai écrit;
Je suis éducateur canin et éleveur de malinois de travail origines "mordante",je ne dis pas que le mordant est mauvais, je dis ne fais pas de mordant avec lui avant de résoudre ses problèmes d'aggressivité. C'est tout, moi je te donne un conseil, mais tu es libre de faire comme tu l'entends.
Les arts martiaux se sont aussi des sports, mais tout le monde n'est pas apte a les pratiquer et n'ont surtout pas tous le bon état d'esprit pour les pratiquer !!!!!!!!

Posté : 11 août 2005, 17:03
par Ionut
Maylis, est-ce que tu as pratique le mordant? Si oui, tu le fais encore?
Ou c'est juste de la beauté et gentillesse?
Sans offense, c'est l'impression que tu m'as donné.
Car, dans ce cas, tu transforme le BB dans un golden retriever.
J'aime pas non plus les chiens agressifs (quel que soit leur race) mais je crois qu'un berger doit rester un berger.
Un chien intelligent, afectueux mais aussi un bon gardien (pas une bête feroce).

C'est mon avis.
Je remarque aussi que certains ne lisent pas entierement ce que j'ai posté apropos du chien ce qui leur donne une image partielle de la situation.
Je leur remercie pour leur conseils, quand meme, car donner un peu de temps pour aider quelqu'un c'est pas peu aujourd'hui.

Ionut

Posté : 11 août 2005, 17:10
par maylis
Je ne pratique pas le mordant car ça ne m'interresse pas!Je ne trouve pas quel plaisir on peut avoir a faire mordre son chien,mais ce n'est pas pour autant que je ne la respecte pas et que je ne m'y interresse pas.
Et de deux ça m'a vexé ce que tu as dit,oui je suis beauté et gentillesse car comme je te l'ai expliqué on à des problèmes de dominance avec ténor et LUI en tant que bon berger il est bon gardien naturellement!Je n'ai pas besoin de renforcé son agressivité avec cette discipline qui est faite pour des chiens qui sont bien dans leur tete!
Moi je m'enrend compte que mon chien a un problème,et je prend ce problème a deux mains,je ne le fuit pas et j'éssaie de trouvée les meilleurs solutions pour vivre avec!Et c'est grace à cette esprit que je suis arrivée avec un chien plus calme qu'a l'origine et plus sociable!
Tu devrais toi aussi trouvée un "esprit" d'etre avec ton chien qui vous convienne a tous les deux et si tu refuse d'écouter nos conseilles temps pis tu auras de serieux problèmes un jour ou l'autre!

Posté : 11 août 2005, 17:12
par Ionut
[/quote]Les arts martiaux se sont aussi des sports, mais tout le monde n'est pas apte a les pratiquer et n'ont surtout pas tous le bon état d'esprit pour les pratiquer !!!!!!!![/quote]

C'est vrai ce que tu dis: ce n'est pas pour tout le monde. Beaucoup se transforment dans des betes feroces, malheureusement.

J'ai pratique quand j'etais adolescent et j'ai decouvert combien ça m'as aidé au niveau caractere. Je suis devenu plus conscient de moi meme et plus calme.

C'est mon experience.

Je veux croire que Vasco arrivera. Je connais les responsabilités d'un maître et le mal qu'un chien peut faire (sans forcement etre lui le coupable).
Si jamais, j'aurai l'impression que le mordant conduit a des comportements dangereux, j'arreterai tout de suite. Je crois dans la moralité du maître.

Ionut

Posté : 11 août 2005, 17:19
par Ionut
maylis a écrit : Je ne pratique pas le mordant car ça ne m'interresse pas!Je ne trouve pas quel plaisir on peut avoir a faire mordre son chien,mais ce n'est pas pour autant que je ne la respecte pas et que je ne m'y interresse pas.
Et de deux ça m'a vexé ce que tu as dit,oui je suis beauté et gentillesse car comme je te l'ai expliqué on à des problèmes de dominance avec ténor et LUI en tant que bon berger il est bon gardien naturellement!Je n'ai pas besoin de renforcé son agressivité avec cette discipline qui est faite pour des chiens qui sont bien dans leur tete!
Moi je m'enrend compte que mon chien a un problème,et je prend ce problème a deux mains,je ne le fuit pas et j'éssaie de trouvée les meilleurs solutions pour vivre avec!Et c'est grace à cette esprit que je suis arrivée avec un chien plus calme qu'a l'origine et plus sociable!
Tu devrais toi aussi trouvée un "esprit" d'etre avec ton chien qui vous convienne a tous les deux et si tu refuse d'écouter nos conseilles temps pis tu auras de serieux problèmes un jour ou l'autre!
Maylis, ne te fache pas. J'ai pas voulu t'offenser d'aucune maniere.
Nous avons juste des visions differentes.
Tu as eu beaucoup plus d'experience en education que moi quand tu as pris ton chien. Et je suis sur qu'il est d'une lignée de beauté. Ca ne veut pas dire qu'il n'est pas un bon gardien.
C'est juste que je suis tombé sur Vasco, assez dominant et lignée de travail. Donc, qu'est ce que je fais? Je rennonce? Impossible.
J'essaie de le faire travailler et d'etre plus tetu que lui.

Je ne comprends pas pourquoi tu me predit des malheurs "un jour ou l'autre". Est-ce que tu est sure d'avoir raison?
Est-ce que tu est sure d'avoir bien compris mon chien?

Quelqu'un m'as meme recommandé (sur un autre forum) de le castrer!!!!!!

Ionut

Posté : 11 août 2005, 17:26
par auchiendespres
Ionut a écrit : C'est vrai ce que tu dis: ce n'est pas pour tout le monde. Beaucoup se transforment dans des betes feroces, malheureusement.


Ionut
Donc c'est bien ce que je dis, mets de l'ordre dans la tête de ton chien et puis vois par la suite.

Posté : 11 août 2005, 17:26
par maylis
oui,je l'ai vu car j'étais sue ce forum!

Mais ce n'est pas parce que ton chien et de lignée de travail qu'il doit "travailler"!
On peut avoir dès chiotq ou on dit qu'il vont etre des gros mordeurs a fort caractère et en fait ils sont doux comme des agnaux!N'oublie pas que le chien est le miroire de l'homme.Tu es le seule a pouvoir "faire "le caractère de vasco,tu peux en faire un chien trés doux comme un chien agressif,seulement c'est à toi de choisir les bonnes méthodes d'éducations.
Tu nous dit que tu voudrait un chien sociable et tu l'encourage dans le mordant ensuite dès qu'il mort ta femme tu le frappe,il va plus rien comprendre!
Oui,mieux vaut prévenir,et surtout que t'as encore le temps de changer le caractère de vasco.

Posté : 11 août 2005, 17:48
par COCO
ouh la la , ne jamais confondre mordant sportif, et mordant agressif, c'est l'opposé, apprendre le mordant sportif, c'est apprendre à aimer et à avoir confiance dans l'humain !!!

Posté : 11 août 2005, 23:17
par Félinéa
juste une petite question, parce qu'il me semble qu'il faut remettre les choses chacunes dans leur contexte .
Ionut, dis moi si j'ai bien compris et bien lu, j'avoue ne pas avoir le courage de relire les 5 pages,
il m'avait donc semblé voir que Vasco avait mordu ta femme alors qu'il était jeune, que ca ne s'est jamais reproduit depuis, et qu'il a commencé le mordant bien après , c'est bien ca :?:

Posté : 12 août 2005, 00:31
par blackwolf
Feignante! :evil:

Posté : 12 août 2005, 00:59
par Ionut
Oui, Vasco a mordu ma femme quand il avait 10 - 11 mois (la premiere et la deuxieme fois).
Maintenant il as 1 an et presque 2 mois, et on a commencé le mordant il y a 6 semaines (1 mois et demi).


Je crois que je sais pourquoi tu poses cette question mais j'aimerai que nous donne des details.

Merci.

Ionut

Posté : 12 août 2005, 02:36
par Félinéa
j'suis pas feignante Denis j'ai déjà tout lu, mais vin dioux cela remonte déjà à plusieurs jours et j'ai la mémoire défaillante des fois tu sais bien *pépé*
:lol: :lol: :lol:
et puis un petit résumé ca peut pas faire de mal :wink:

je posais la question tout simplement pour la raison suivante :
beaucoup t'ont déconseillé le mordant en raison de cette histoire de morsure sur ta femme, mais je pense qu'avant de se prononcer "pour ou contre" il faut voir aussi le temps qui s'est écoulé entre les deux et les progrès (ou non) fait à la fois par Vasco et par ta femme dans leur relation .

c'est vrai que un mois et demi entre la dernière morsure et le début du mordant c'est un peu juste je trouve pour considérer que tout est réglé, mais tu semble etre bien encadré , y avoir longuement réfléchi et discuté avec tes moniteurs, et manifestement Vasco a fait des progrès depuis, alors pourquoi pas du moment que ca reste bien du mordant sportif , fait sans agressivité et non pas autre chose :roll: