Je vais paraître lourd Catherine, mais j'ai la forte impression que ce chiot ne correspond pas du tout à ce que tu souhaitais. Il est encore temps avant d'en arriver à un echec plus cuisant, de réfléchir vraiment à cette situation qui me semble "limite". Le chiot que tu as adopté, même s'il est calin et tendre, semble doté d'un caractère très fort, pour une lignée "travail". Ce chiot a été sélectionné pour du travail au mordant et doit être éduqué, conditionné et hiérarchisé comme tel, pour être en adéquation avec ses origines. Il faut avoir la connaissance et l'habitude pour le gérer, sans risque et avec confiance.
Es-tu prête à vivre 15 années de ta vie avec ce type de chien? Est tu prête à subir plus qu'à partager une passion?
Ton chien, par les attitudes que tu décris et qui n'a que 10 semaines, me paraît qualifiable de prédateur immature.

Il s'est montré super agressif et je me suis dit que si je le lachais un seul instant, je n'avais plus de main!

il m' a montré son agressivité en refusant de me donner ce qu'il avait en gueule

ça ne l'impressionne pas du tout!

agressif par refus de vouloir reconnaitre la hiérarchie!

J'ai un autre chien qui le remet en place régulièrement mais ça non plus ne l'impressionne pas du tout!

la balle ne l'intéresse pas, le ballon s'est bien s'il peut le secouer dans tous les sens mais pas pour jouer avec, ....

Le refus du jeux de balle et la destruction du ballon sont les signes évidents d'un futur supra-dominant. En général, des chiens peu enclins à l'agility! Il sont souvent perturbés par les autres chiens ou les événements extérieurs au terrain. Ils ont du mal à se concentrer sur le jeu.
Pour évaluer le potentiel que tu décris, avant de parler de club, je te conseillerais de le faire tester par un HA professionnel, mature et très expérimenté, qui décèlera les risques encourus ou non, dans ton contexte familial.

blackwolf
Je suis malheureusement entrain d'y réfléchir après son comportement d'hier! C'était de l'agressivité pure!
J'en suis malade!

c'est quoi un club cher catherine, moi je vais payer 130 euros pour l'année. ceux qui me parait raisonnable.

Catherine a écrit :
En sachant qu'il lui faut une fraction de seconde pour avaler tout ce qu'il trouve, tu l'invites à venir avec toi?
Si le meme cas se présente, il saura quel comportement adopter? Pourquoi, il a plusieurs vies???!

n'exagères pas ! je te parle de l'éducation que je fais avec mes chiens. ce que je préconnise. ton cas peut etre intéressant pour d'autres personnes qui n'ont pas envie de déveloper ce type de comportement non désiré.

Catherine a écrit :C'est un chien très actif, super affectueux mais super indépendant aussi, qui a un caractère bien trempé et je pense agressif par refus de vouloir reconnaitre la hiérarchie! !

tu imposes une hiérarchie et le chien doit la reconnaitre !?!?
ma chienne me reconnait comme le leader, comme le meneur, comme un guide et j'ai tout fais pour. la pilosophie que j'ai avec les chiens est parfois difficile à comprendre.

jepipote
Un club, c'est un endroit où on fait travailler le chien, mordant, discipline, agility, etc..
Pourquoi, c'est quoi pour toi un club?
Donc j'en ai trouvé un qui fait principalement que du mordant à 65 E par an.
J'en ai trouvé un autre qui travaille l'obéissance, la sociabilisation, l'agility, etc....et qui prend les chiots à partir de 3 mois pour 195 E pour 13 séances d'une heure! Les chiots travaillent à part des chiens adultes avec leur maitre et l'instructeur! Ca a l'air bien mais le prix me fait frémir car mes revenus sont limités et déjà l'achat du chiot m'a couté plus cher que prévu!

Comme toi, 130 E à l'année, je veux encore bien mais 200!! J'aime mon chien mais bon, je ne fais pas les billets de banque! Surtout pour trois mois à raison d'une par semaine d'une heure!

robert

Moi aussi, c'est l'éducation que je préconise,celle de la douceur mais pas pour tout! Il y a des cas où il faut réagir autrement et je suis sure que si tu cherches, tu trouveras des moments où tu auras, toi aussi, agis autrement!
Tu trouves normal que le chiot de dix semaines ne veuille pas donner ce qu'il a en gueule en voulant m'avaler la main?
J'ai essayé de lui demander doucement, mais ça n'a pas marché!
Et comme la veille, il a failli s'étouffer avec une babiole, je n'allais pas attendre une nouvelle fois.
Tu dis que le chien ne doit pas me reconnaitre comme son maitre?
Alors je dois tout lui laisser faire en faisant semblant qu'il ne court aucun danger ou en attendant qu'il ait compris qu'il ne devait pas le faire?
Que fais tu quand ton chiot veut te mordre parce que tu veux ce qu'il ne veut pas? (tu vas me dire qu'il n'a jamais voulu)

je te demandé ceux que tu entendais par cher, pas la définition d'un club.... désolé si je me suis mal fait comprendre!!!
et effectivement dans mon club il y a toutes les disciplines canine pour 130 euros..... voilà.

comme je suis partie j ai pas lu toutes les réponses(lol je sais je le dis partout lol..)mais..ce que j ai a dire parce que jtrouve ca moche..c est que au début que j avais Macho, j avais souvent des pensées style.."bordel ca va etre dur..jvais jamais y arriver..nan vaudrait mieux laisser tomber.." bah non!jme suis prise en main, et puis jme suis mise a bosser un peu...et puis maintenant il m obéit super bien et j ai rien a redire..alors REFLECHIS!et fais le bon choix!!

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Mon Macho, c'est le plus beau des Macho!!

arwen
Que veux tu dire par te prendre en main?
Il y a des jours où je désespère, par exemple de ses pipis, mais ça, je sais que ça va passer et je vais devenir Miss torchon en attendant,c'est tout!
Mais sa rebellion très agressive quand il ne veut pas lacher ce qu'il est entrain de faire, que ce soit creuser, avaler quelque chose de dangereux ou autre me faire quand meme dire que si vraiment, c'est son caractère, alors là, c'est sur que je n'aurais pas le dessus à moins d'un miracle!
Parce que quand je dis que si je l'avais laché, il m'aurait déchiqueté la main, n'est pas une phrase comme ça, lachée pour faire bien!
D'accord il finira par comprendre qu'il y a des choses interdites mais à quel prix!
Sinon, il progresse pour l'ordre du "couché", j'essaye de le calmer pour recevoir sa gamelle, je joue avec lui, je le caline mais bon, je ne veux pas un accident par ma faute! Là, il est petit!

jepipote
Excuse moi, effectivement tu avais bien écrit cher pour le club!
c'est dommage que je n'en ai pas encore trouvé un bon dans le meme prix!

Bonjour et désolé pour le retard lol j'ai essayé de comblé en lisant tous les posts enfin en les parcourant.

Ayant été dans le même cas que Catherine, je la comprends très bien.

Il y avait néanmoins quelque différences. Moi je voulais un chien pour faire du gardiennage donc pas question de le "mâter".
La deuxième chose est que j'avais expressemant choisit un chien de mordant. Et la troisième qui n'était pas des moindre c'est que le chiot avait été seuvré trop tôt.

Et petite parranthèse, après le départ de Dalton, nous avons adopté un dogue argentin qui allait terminer ses jours dans un refuge surtout qu'il y avait déjà séjourné (il avait 3,8 ans lors de son adoption). Nous avons dû le faire euthanasier lundi pour cause d'agressivité. Un chiot de 4 mois qui attaque c'est une chose, un dogue argentin de 45 kg c'est une autre histoire.

Pour en revenir au chiot, j'ai parlé un peu à Catherine par mp. Et je pense aussi que son chiot commence un belle carrière de bon gros dominant.
Mais je me posais une bête question est-ce que le chiot dort assez? Car je sais par expérience qu'un manque de sommeil à cet âge à tendance à rendre agressif.
D'une autre part, je pense qu'il te reste un choix douloureux certes mais nécessaire à faire. Soit tu t'accroches et quoi qu'il arrive tu continues avec ton chiot ou alors tu en prends un autre. Je sais que c'est un choix difficile à faire mais je crois aussi qu'il est préférable de prendre ce genre de décision maintenant que dans un an parce que ton chien aura blessé quelqu'un.
Moi, je suis partisante de la méthode naturel (mais dans le vrai sens du terme), dans une meute le dominant à pour ainsi dire tous les pouvoirs mais aussi beaucoup de devoirs. quand les chiots (loups) ont l'âge du tient il commence tout doucement à connaître les membres de sa meute. Dans une meute de loups seul le couple alpha se reproduit (couple fidèle à vie), donc ils ont pour parents des loups à qui on ne la fait pas mais qui sont aussi d'une grande patience et d'un grand calme. Aucun chiot n'oserait se retourner comme le fait le tien sur un de ses parents (le père et la mère en prennent soin (la mère plus mais le père est présent également)). Aucun loups adultes ou adolescents n'attaquent un chiot mais ils sont là pour veiller sur lui et lui apprendre les bonnes manières.
Plus le chiot grandit moins les parents sont compréhensif et aucun chiot ne pourrait prétendre à des privilèges de dominants. Dans une meute en pleine santé, les chiots mangent en dernier mais sont toujours sûr d'avoir quelque chose et les adultes veillent à ce qu'ils n'aient pas faim. Et ainsi de suite pour tous les principes de bases de l'éducation.

Mais si un chiot se rebellait comme le tient face à un dominant, tu peut être sûr qu'il serait très vertement punis (morsure parfois très violente).
J'irais même jusqu'à dire que chez les loups comme chez les humains le parraître à bcp d'importance. Un dominant mâle même s'il sait qu'il a peu de chance de gagner se battera jusqu'au bout pour garder sa place. Et aussi un chien peut simuler une attaque sur un autre et le soumis ne perd même pas une touffe de poils, alors que le spectateur aurait put le croire presque mord,...

Alors moi je dirais oui mettre le chiot sur le dos et le mordre s'il le faut (euhh sans lui arracher un morceau ) et je pense que vu son jeune âge il comprendra très vite qui est le chez entre lui et toi. Mais c'est naturel (canin et humain) de haut moins essayé.

Je pense que je vais m'arrêter là car c'est déjà un roman lol. Désolé pour les lecteurs .

Catherine courage et hésite pas si tu d'autres questions.

Dans une meute de loups seul le couple alpha se reproduit (couple fidèle à vie)

Une meute de loup est régie par matriarcat. La femelle alpha "porte la culotte" et s'accouple avec le mâle dominant. Si le mâle est destitué de son statut hiérarchique par un rival, la loi du plus fort s'applique. On ne peut donc parler de fidèlité que dans le cas d'un mâle gardant son statut.
En revanche, la femelle alpha est effectivement la seule reproductrice, qui selon l'importance du territoire et l'abondance du gibier, autorisera ou non, une femelle de rang subaltèrne à s'accoupler.

Alors moi je dirais oui mettre le chiot sur le dos et le mordre s'il le faut (euhh sans lui arracher un morceau ) et je pense que vu son jeune âge il comprendra très vite qui est le chez entre lui et toi. Mais c'est naturel (canin et humain) de haut moins essayé.

Moi je ne m'y amuserai pas. Trop de risques de rentrer dans son jeu et de me faire mordre le visage en retour. Ce type d'expérience est tout à fait recommandé chez un chiot en phase d'éveil et d'inhibition de la morsure, soit vers 2 mois, quand il y a absence de fratrie. Audela, c'est prendre le risque d'entrer en conflit avec le chiot, ce qui n'est pas le but recherché. Il y a d'autres moyens pour hiérachiser un chiot sans prendre de risque.

Moi j'avais lu qu'une femelle et un mâle dominant avec un statut qui leur était commun, chacun ayant un peu ses responsabilités, pour ce qui est de trouver une tanière ect,... c'était à la femelle et le mâle dominant était qui s'occupait de la chasse notamment la délimitation du territoire,.... Et que si le mâle perdait sa place de lideur la femelle le perdait également, ce qui les condamnait tous deux à l'exile. Enfin c'est ce que j'ai lu, si tu veux je te donnerais les coordonnées des livres que j'ai lû mais je ne les ai pas ici.

Pour ce qui est de mordre le chiot, si j'ai bien suivit, il n'a que 10 semaines donc pour moi il est possible qu'il n'aie pas encore la notion de faire mal. Et il y aussi la façon de mordre moi je l'ai fait une fois à Dalton quand il avait trois mois car il m'avait vraiment fait mal, il a semblé comprendre qu'il avait été trop loin et je n'ai jamais plus eu de probs de ce type après. Mais bien évidemment un chiot n'est pas l'autre.

Catherine,
Si je peux me permettre, un conseil (au cas ou tu decide de le garder):
Nourrit le chiot a la main pendant 2 semaines. Il doit manger que de ta main et seulement s'il se soumet.
Peut-etre que il resistera pendant le premiers 3-4 jours, mais apres non.
Il aura tres faim, donc il doit manger. Et il mange s'il se soumet (donne lui une ou plusieurs commandes avant - aussi ne lui donne jamais beaucoup et jamais si c'est lui qui te demande).

Pas de pitie car tu risque de regreter plus tard. Ca semble un peu cruel mais ca peut fonctionner.
Ionut

jepipote a écrit :je te demandé ceux que tu entendais par cher, pas la définition d'un club.... désolé si je me suis mal fait comprendre!!!
et effectivement dans mon club il y a toutes les disciplines canine pour 130 euros..... voilà.

Salut chez nous c'est 47 euros par an, obé et agility, 175 licenciés dans le
club, et tout les éducateurs sont diplomés, moi 130 euros je trouve ça chére quand même, par contre nous pas de mordant dans le club!

effectivement c'est vraiment pas chere ton club.