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marche en laisse
Posté : 26 août 2011, 20:37
par bettyad
Un véritable challenge!
Avec persévérance, Eps tire sur sa laisse dès que je le promène. Saccader, crier, rien à faire avec lui! Il a pourtant un collier à pointes.
Avez-vous le même problème?
Re: marche en laisse
Posté : 27 août 2011, 09:38
par Kerprigent
Fais une petite recherche sur le forum, tu trouveras déjà pas mal de réponses et différentes méthodes,
Le collier à pointe ne te servira à rien, il a une utilité bien particulière et il fuat savoir s'en servir
Crier ne sert à rien non plus, ton chien ne comprend pas plus .... les intonations sont plus claires poru un chien qu'un cri .... crier ne fera pas que le chien t'entende mieux
Lui as-tu déjà appris l'ordre au pied ? Doucement ? ou autre ?
Quel âge à ton chien ?
Là tu te mets en conflit avec lui, il ne semble pas avoir compris la base .....
Re: marche en laisse
Posté : 27 août 2011, 12:01
par bettyad
Merci pour ta réponse!
J'ai suivi quelques mois des séances d'éducation avec Eps, il a été catalogué de "caractère fort" par les dresseurs qui m'ont demandé de lui mettre un tel collier. Au bout de quelques mois, il devenait de plus en plus stressé pendant les cours surtout avec les autres mâles (en particulier les plus gros) qu'il agressait en permanence. Il devenait dangereux, était métamorphosé alors qu'à la maison c'est un chien adorable qui ne fait la guerre qu'aux oiseaux. Après, j'ai laissé tomber et depuis tout va mieux entre nous.
J'avoue que le collier à pointes évite qu'il m'arrache le bras
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 07:47
par wolfin84
La marche en laisse promenade est bien difficile à obtenir par la contrainte !
le caractère fort décelé par les moniteurs club n'est qu'une incompréhension entre le chien et toi et un bon prétexte pour faire porter le collier à pointes qui, à mon avis, ne sert qu'à masquer l'échec.
Commence chez toi, dans ton jardin : mets-lui laisse et collier et mets-le au pied assis, puis avec des friandises ou un jouet qu'il aime motive-le à marcher à côté de toi sans tirer pendant un pas ou deux et récompense par la voix et le jouet ou la friandise. Puis augmente de quelques pas jusqu'à avoir une marche en ligne droite sans tirer. Ensuite, toujours avec motivation et récompense, fais des angles droits tout d'abord vers le chien pour l'obliger à tourner et ensuite de l'autre côté toujours en motivant.
Pas plus de 5 à 10 minutes au début mais au moins deux fois par jour.
Si ton chien commence à tirer, tu t'arrêtes, tu le remets au pied, sans gronder mais d'un ton ferme et tu repars. Les conduites non souhaitées ne doivent jamais être soulignées par des cris ou des menaces que le chien ne comprend pas ou interprète comme une forme d'attention, il ne faut féliciter et encourager que les conduites souhaitées même si elles ne durent que peu de temps au début et c'est surtout un appel à notre patience et maîtrise de soi.
Il faut donner au chien l'envie de faire plaisir à son maître en y trouvent pour lui-même des satisfactions. Qui travaillerait volontiers sous la contrainte ?
Courage, on y arrive, crois-moi.
En cas de trop grande difficulté ou de trop de force chez le chien, utilise le collier halti (Polytrans licol éducation ) qui part du même principe que le licol pour cheval et permet de guider le chien sans effort. Une de mes chiennes a une phobie des chats et les tuerait volontiers et je la promène avec ce collier sans jamais avoir besoin de m'énerver.
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 09:59
par Ganou
wolfin84 a écrit :La marche en laisse promenade est bien difficile à obtenir par la contrainte !
le caractère fort décelé par les moniteurs club n'est qu'une incompréhension entre le chien et toi et un bon prétexte pour faire porter le collier à pointes qui, à mon avis, ne sert qu'à masquer l'échec.
Commence chez toi, dans ton jardin : mets-lui laisse et collier et mets-le au pied assis, puis avec des friandises ou un jouet qu'il aime motive-le à marcher à côté de toi sans tirer pendant un pas ou deux et récompense par la voix et le jouet ou la friandise. Puis augmente de quelques pas jusqu'à avoir une marche en ligne droite sans tirer. Ensuite, toujours avec motivation et récompense, fais des angles droits tout d'abord vers le chien pour l'obliger à tourner et ensuite de l'autre côté toujours en motivant.
Pas plus de 5 à 10 minutes au début mais au moins deux fois par jour.
Si ton chien commence à tirer, tu t'arrêtes, tu le remets au pied, sans gronder mais d'un ton ferme et tu repars. Les conduites non souhaitées ne doivent jamais être soulignées par des cris ou des menaces que le chien ne comprend pas ou interprète comme une forme d'attention, il ne faut féliciter et encourager que les conduites souhaitées même si elles ne durent que peu de temps au début et c'est surtout un appel à notre patience et maîtrise de soi.
Il faut donner au chien l'envie de faire plaisir à son maître en y trouvent pour lui-même des satisfactions. Qui travaillerait volontiers sous la contrainte ?
Facile a dire mais pas a faire,tout dépend du chien ! Si le chien est vraiment caractériel comme l'ai la mienne,il faut de temps a autre en altérnace leur mettre le collier a pointes pendant 10 a 15 mn quand mème pour leur faire comprendre...En tous les cas c'est ce que j'ai fais ala mienne et maintenant ca va beaucoup mieux !!!C'est quand mème encore le Maitre(sse) qui commande et non pas le chien,sinon on est pas couché !!!
Courage, on y arrive, crois-moi.
En cas de trop grande difficulté ou de trop de force chez le chien, utilise le collier halti (Polytrans licol éducation ) qui part du même principe que le licol pour cheval et permet de guider le chien sans effort. Une de mes chiennes a une phobie des chats et les tuerait volontiers et je la promène avec ce collier sans jamais avoir besoin de m'énerver.
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 10:24
par Noushka
Attention quand vous faites une citation à bien écrire
après la balise de fermeture [/quote] sinon on ne discerne plus le message d'origine de la réponse
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 11:46
par Floyd
Je ne suis pas d'accord avec Ganou. Je n'ai pas de chien 'caractériel', mais mon vieux mâle de 30 kg était très 'chaud' avec les autres chiens. Il aurait pû me mettre par terre comme il le voulait. Je n'ai pas dû pour autant utiliser de collier à pointes. Avec beaucoup de patience et de récompense, j'ai réussi à ce qu'il cotoie les autres chiens sans me faire une luxation de l'épaule à chaque croisement! La méthode de Wolfin est très efficace, mais c'est certain que cela demande du temps.
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 14:41
par Caramba!
Je trouve que la méthode qu'explique Wolfin est très bien... pour apprendre la marche au pied. Mais à mon sens, on ne fait pas de la marche au pied tout au long de la promenade, sinon ce n'est plus une promenade.
Marcher au pied est un exercice qui dure un court moment.
Se balader sans tirer est une éducation globale.
Visiblement, bettyad, ton chien a appris à se faire plaisir en tirant. Il aime ça.
Pour moi la solution la plus efficace contre ça est la suivante: dès qu'il tend la laisse, tu t'arrête d'avancer. La laisse se détend, tu remarches. Elle se retend, tu t'arrêtes. Etc.
C'est fastidieux, surtout au début, mais ensuite c'est vraiment payant je trouve (à condition d'être constant et vigilant à ce que le chien ne recommence pas à tirer bien sûr) tout en n'étant pas épuisant pour le maître ni brutal vis-à-vis du chien.
Re: marche en laisse
Posté : 29 août 2011, 22:46
par Lico
Ganou a écrit :
Facile a dire mais pas a faire,tout dépend du chien ! Si le chien est vraiment caractériel comme l'ai la mienne,il faut de temps a autre en altérnace leur mettre le collier a pointes pendant 10 a 15 mn quand mème pour leur faire comprendre...En tous les cas c'est ce que j'ai fais ala mienne et maintenant ca va beaucoup mieux !!!C'est quand mème encore le Maitre(sse) qui commande et non pas le chien,sinon on est pas couché !!!
Connaissant les frères et soeurs de portées de votre chienne, ça m'étonnerait qu'ils soient caractériels au point de devoir utiliser le collier à pointe, qui doit être utilisé dans des cas très précis et non pas comme solution de facilité. la solution de Wolfin est impeccable, elle demande patience pour certains chiens, certes, mais elle renforce surtout la complicité avec le chien, ce qui pour moi est quand même le but : avoir un chien heureux, équilibré, éduqué, et proche du maitre...
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 08:36
par COCO
Si le chien est vraiment caractériel comme l'ai la mienne,il faut de temps a autre en altérnace leur mettre le collier a pointes pendant 10 a 15 mn quand mème pour leur faire comprendre...
connaissant très bien la lignée de ta chienne (et pour cause........................) nul besoin de collier à pointes sur ce chiot !!!
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 10:26
par Ganou
Lico a écrit :Ganou a écrit :
Facile a dire mais pas a faire,tout dépend du chien ! Si le chien est vraiment caractériel comme l'ai la mienne,il faut de temps a autre en altérnace leur mettre le collier a pointes pendant 10 a 15 mn quand mème pour leur faire comprendre...En tous les cas c'est ce que j'ai fais ala mienne et maintenant ca va beaucoup mieux !!!C'est quand mème encore le Maitre(sse) qui commande et non pas le chien,sinon on est pas couché !!!
Connaissant les frères et soeurs de portées de votre chienne, ça m'étonnerait qu'ils soient caractériels au point de devoir utiliser le collier à pointe, qui doit être utilisé dans des cas très précis et non pas comme solution de facilité. la solution de Wolfin est impeccable, elle demande patience pour certains chiens, certes, mais elle renforce surtout la complicité avec le chien, ce qui pour moi est quand même le but : avoir un chien heureux, équilibré, éduqué, et proche du maitre...
OUI OUI cette portée est parfaite !!!
surtout si l'on ne fait pas grand chose avec le chien !!!
La mienne a été dès le debut la 1ere a aboyer et n' a jamais cesser une fois arrivée chez moi,déjà là a 2 mois on voyait qu'elle avait du caractère et qu'elle ne se laisserait pas marcher sur les pieds !!
Maintenant par la suite il ne me restera que la solution comme le fond déjà beaucoup de concurents en haut niveau : la placer en Pension/dressage !!!!Et oui vous me dirait encore que c'est choisir la facilité,mais que voulez vous,si tous les chiens de haut niveau ne passaient pas par là ils en seraient surement pas a ce niveau sutout dans les selectif et les championats ,eux aussi choisissent la facilité pour obtenir de tels résultats !!!
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 10:49
par COCO
Ganou a écrit:
Maintenant par la suite il ne me restera que la solution comme le fond déjà beaucoup de concurents en haut niveau : la placer en Pension/dressage !!!!Et oui vous me dirait encore que c'est choisir la facilité,mais que voulez vous,si tous les chiens de haut niveau ne passaient pas par là ils en seraient surement pas a ce niveau sutout dans les selectif et les championats ,eux aussi choisissent la facilité pour obtenir de tels résultats !!!
c'est du grand n'importe quoi !!!!!!!!
tu ne dois pas cotoyer beaucoup de finalistes pour avancer des bêtises pareilles !
les compétiteurs sont bien trop orgueilleux (dans le bon sens du terme) pour que quelqu'un d'autre puisse dire qu'il a "dressé" leur chien !
quand à ta chienne, quand on utilise le collier à pointes sur un chiot de 3 mois, normal qu'on ne puisse plus rien en tirer ensuite..........................
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 10:59
par jenny
moi je voudrais pas etre votre chiot ganou oulalalal non !!! c'est vraiment une approche speciale que vous avez avec votre chienne ....
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 12:47
par Ganou
COCO a écrit :Ganou a écrit:
Maintenant par la suite il ne me restera que la solution comme le fond déjà beaucoup de concurents en haut niveau : la placer en Pension/dressage !!!!Et oui vous me dirait encore que c'est choisir la facilité,mais que voulez vous,si tous les chiens de haut niveau ne passaient pas par là ils en seraient surement pas a ce niveau sutout dans les selectif et les championats ,eux aussi choisissent la facilité pour obtenir de tels résultats !!!
c'est du grand n'importe quoi !!!!!!!!
tu ne dois pas cotoyer beaucoup de finalistes pour avancer des bêtises pareilles !
les compétiteurs sont bien trop orgueilleux (dans le bon sens du terme) pour que quelqu'un d'autre puisse dire qu'il a "dressé" leur chien !
quand à ta chienne, quand on utilise le collier à pointes sur un chiot de 3 mois, normal qu'on ne puisse plus rien en tirer ensuite..........................
Excuses moi,mais ma chienne va avoir 6 mois et je n'utilise pas le collier a pointes tous les jours,seulement de manière occasionnellle !!
Maintenant en ce qui concerne les Compétiteurs de haut Niveau,oui effectivement ils ont bien trop orgueuilleux mais pour avouer qu'ils n'ont pas dressés eux mème leur chiens,car lorsqu'on voient leurs chiens en compétition,eh bien tout cela me parait bien mécanique et trop bien travaillé pour qu'un simple particulier comme nous puisse atteindre ce niveau !!!Je ne suis pas née de la dernière pluie !!!Lors de concours j'ai déjà souvent entendu des compétiteurs s'en venter d'avoir placer leur chien chez tel ou intel dresseur !!!!
Pour Jenny: Ma chienne n'est pas malheureuse chez moi,au contraire,si tous les chiens avaient la mème vie qu'elle,eh bien les refuges n'éxisteraient plus !!!
Est ce que j'ai l'air d'ètre malheureuse chez ma maitresse ????Surement pas !!!!
Re: marche en laisse
Posté : 30 août 2011, 13:20
par jenny
je ne met pas en cause comment vie votre chienne , c'est la facon dont vous parler pour la faire "marcher en laisse" et je pense qu'un collier a pointe est une methode plutot "dur" pour un chiot de 6 mois ... et de plus si chaque fois qu'on a un soucis avec un chien on le place pour le reeduquer c'est trop facile pourquoi ne pas se mettre en question sois meme?
et je finirai par je suis plutot partisante de travailler chien avec friandise caresse recompense que dureté et forcing