Pas la friandise mais...

[Himano]

En commençant l'éducation de Gajeel et en essayant diverses friandises, je me suis rendue compte que ce n'était pas vraiment son truc mais qu'il réagissait vivement à autre chose. J'ai essayé les croquettes, il s'en désintéresse au bout de 4 - 5 essais. Gruyère, il ne le mange même pas Knacky ou cervelas coupés en petits morceaux, ça va un peu mieux mais je vois bien que ça ne le passionne pas vraiment. Et cet aprem, j'ai fais une découverte : il avait les yeux rivés sur mon écharpe mais limite des étoiles dans les yeux quoi.
Donc, je fais un test : je lui fais prendre la position assise en le fixant, je click et là, je lui tends un vieux chiffon. Il se jette dessus pour le mordre avec avidité et plaisir .
Je n'avais aucunement envie d'avoir un chien mordeur de chiffons mais s'il adore ça et si ça me donne de meilleurs résultats, je lui offrirai ce plaisir.

Le problème, c'est que je ne connais pas la limite de ce genre de jeu et j'ai un peu peur de faire des âneries. déjà que j'essaie de lui faire passer l'envie de mordiller moi (même s'il ne serre jamais) ou les objets (il a un Kong en forme d'os pour ça).
Parce que quand il attrape le chiffon, il tire forcément et a du mal à lâcher même s'il commence à comprendre le "Laisse".
Quelqu'un qui connait bien ce genre de récompense pourrait-il me donner des conseils ?
Merci.

[Bargara]

Attends les avis des plus pros que moi, mais je te donne mon avis.

Je pense que tu devrais acheter un boudin pour chien et l'utiliser comme récompense.
Donc uniquement comme récompense. Bon comportement = bref moment de jeu avec le boudin.
Pas comme jouet que lui gère. Le boudin reste ton trésor, que tu partages brièvement avec lui pour le féliciter. Le boudin n'est pas laissé à sa disposition, etc.
Il y a toutes sortes de modèles.


Tu peux utiliser le boudin pour lui apprendre toutes sortes de choses, par exemple pour bien le fixer et le placer pour la marche au pied, mais là on sort du sujet.

Par contre, il faudrait qu'il connaisse bien le "Laisse" pour mettre fin quand tu le décides à la récompense-boudin.
J'ai des idées, mais suis pas trop sûre, je laisse des plus calés que moi te répondre.
S'il commence déjà à comprendre le "Laisse", c'est bien parti.

Je pense que tu peux facilement (mais avec patience et constance) arriver à ce qu'il fasse la différence entre le boudin qu'il a le droit de mordre et ce qu'il n'a pas le droit de mordre.

[Moïra]

s'intéresse-t-il a d'autre jouets que des chiffons- écharpe (de la même manière)?
si oui le conseil bargara me parait bien, sinon je te conseillerai de donner le chiffon qu'a la récompense comme un autre jouet pour le féliciter. au fur et à mesure que tu joues avec pour le féliciter il "montera" en confiance en lui il apprendra a jouer et à s'arrêter sur commande(avec beaucoup de patience) et une fois qu'il a le gout de jouer tu pourras passer à un autre jouet pour la récompense. Si il n'y a que le chiffon qui fonctionne je pense qu'il ne faut pas essayé de changer trop vitre pour lui donner le gout de jouer, même s'il est excité comme une puce faut pas le lui interdire car tu le félicites mais tu le gronde car il est hyper content d'avoir sa récompense je pense que pour lui ça serait paradoxal, en tout cas au début, après il pourra apprendre à se gérer...
je ne sais pas si j'ai raison ou non mais c'est ma façon de voir.

[Himano]

Oui mais vraiiiment "commence à comprendre" mais si la fierté avait un synonyme, ce serait celle que j'éprouve pour mon chien
Le clicker, il lui a fallu en tout et pour tout 8 essais pour comprendre que "click = récompense". En deux sessions de 5 minutes aujourd'hui, il a compris que quand je mets ma main, il doit la toucher avec son museau. J'ai sûrement l'air de me vanter mais je suis tellement fière de lui et je l'adore tellement malgré ses quelques bétises que je ne peux pas m'en empêcher
Je ne l'ai que depuis jeudi et il m'impressionne par sa vitesse d'apprentissage et même si en grandissant, il fait sa crise d'adolescence et fait mine de ne pas connaître les ordres que je lui donnerai, je garderai à l'esprit qu'il apprend vite.

Par contre Bargara, comme je sais que tu pratiques le clicker depuis un certain temps, est-ce que par hasard tu aurais des astuces pour apprendre le "Laisse" avec cette méthode ? Pour le moment, c'est à la voix et au "tu me donnes, je te donne" mais j'aimerai bien essayer avec cette méthode qui semble l'intéresser.

s'intéresse-t-il a d'autre jouets que des chiffons- écharpe (de la même manière)?
si oui le conseil bargara me parait bien, sinon je te conseillerai de donner le chiffon qu'a la récompense comme un autre jouet pour le féliciter. au fur et à mesure que tu joues avec pour le féliciter il "montera" en confiance en lui il apprendra a jouer et à s'arrêter sur commande(avec beaucoup de patience) et une fois qu'il a le gout de jouer tu pourras passer à un autre jouet pour la récompense. Si il n'y a que le chiffon qui fonctionne je pense qu'il ne faut pas essayé de changer trop vitre pour lui donner le gout de jouer, même s'il est excité comme une puce faut pas le lui interdire car tu le félicites mais tu le gronde car il est hyper content d'avoir sa récompense je pense que pour lui ça serait paradoxal, en tout cas au début, après il pourra apprendre à se gérer...
je ne sais pas si j'ai raison ou non mais c'est ma façon de voir.

Il ne jouait pas avec sa balle au début mais en jouant avec lui (je jetais doucement la balle en lui disant "va jouer", il a commencé à courir d'abord après puis à la prendre dans sa gueule), ça lui est venu. Il aime beaucoup ses Kongs aussi, notamment l'os que j'utilise comme substitut quand il essaie de me mordiller et il a l'air de beaucoup aimer le bâton. Peur la première fois, je l'ai un peu aidé à la surmonter avec récompense/félicitations quand il s'y intéressait. Depuis, il prend ceux que je lui tends entre ses dents et va jouer avec.
Je vais persévérer avec le bout de chou, je suis sûre qu'il a d'autres faiblesses à exploiter
Merci à toutes les deux et j'attends les avis des autres membres avec grand intérêt ^^

[DANEY Françoise]

En commençant l'éducation de Gajeel et en essayant diverses friandises, je me suis rendue compte que ce n'était pas vraiment son truc mais qu'il réagissait vivement à autre chose. J'ai essayé les croquettes, il s'en désintéresse au bout de 4 - 5 essais. Gruyère, il ne le mange même pas Knacky ou cervelas coupés en petits morceaux, ça va un peu mieux mais je vois bien que ça ne le passionne pas vraiment. Et cet aprem, j'ai fais une découverte : il avait les yeux rivés sur mon écharpe mais limite des étoiles dans les yeux quoi.
Donc, je fais un test : je lui fais prendre la position assise en le fixant, je click et là, je lui tends un vieux chiffon. Il se jette dessus pour le mordre avec avidité et plaisir .
Je n'avais aucunement envie d'avoir un chien mordeur de chiffons mais s'il adore ça et si ça me donne de meilleurs résultats, je lui offrirai ce plaisir.

Le problème, c'est que je ne connais pas la limite de ce genre de jeu et j'ai un peu peur de faire des âneries. déjà que j'essaie de lui faire passer l'envie de mordiller moi (même s'il ne serre jamais) ou les objets (il a un Kong en forme d'os pour ça).
Parce que quand il attrape le chiffon, il tire forcément et a du mal à lâcher même s'il commence à comprendre le "Laisse".
Quelqu'un qui connait bien ce genre de récompense pourrait-il me donner des conseils ?
Merci.

Juste pour vous dire de faire quand même très attention car donner du cervelas ou des knackies à un chiot de cet âge je ne pense pas que ce soit l'idéal!
N'oubliez pas que ces aliments contiennent d'une part du porc et que d'autre part ils sont très épicés notamment poivrés....cela peut être irritant pour ses toutes jeunes voies digestives

[ryane]

Juste pour vous dire de faire quand même très attention car donner du cervelas ou des knackies à un chiot de cet âge je ne pense pas que ce soit l'idéal!
N'oubliez pas que ces aliments contiennent d'une part du porc et que d'autre part ils sont très épicés notamment poivrés....cela peut être irritant pour ses toutes jeunes voies digestives

Effectivement,avec Farouk ,tout petit (3mois) j'ai débuté la piste avec les saucisses.Régulièrement celà lui donnait la diarrhée.Alors que maintenant qu'il est adulte,il les digère très bien.

[Himano]

Juste pour vous dire de faire quand même très attention car donner du cervelas ou des knackies à un chiot de cet âge je ne pense pas que ce soit l'idéal!
N'oubliez pas que ces aliments contiennent d'une part du porc et que d'autre part ils sont très épicés notamment poivrés....cela peut être irritant pour ses toutes jeunes voies digestives

Je ne lui en donne plus donc plus de problème de ce côté là

[kirikou]

attention aux petites dents avec chifffon echarpe ou boudin....et une petite question tu comptes faire une discipline avec???

[eltocardo]

Coyotte est un fou de ce genre de jeu et je le récompense quasiment toujours comme ça... On a une grande collection de boudins à la maison.
Effectivement les boudins ne sont pas à sa disposition c'est moi qui en gère l'accès.
Si ton chien préfère ça à la bouffe autant en profiter et jouer ainsi avec lui. Il faut cependant faire attention à ne pas abimer els cervicales de ton chien par de mauvais mouvements.

[Himano]

attention aux petites dents avec chifffon echarpe ou boudin....et une petite question tu comptes faire une discipline avec???

Non du tout, je suis plus attirée par les disciplines comme l'obé ou l'agility mais vu les résultats que j'obtiens en lui donnant un chiffon après un ordre correctement exécuté, je serai bête de ne pas m'en servir. Je vois surtout que ça lui plait énormément mais comme je suis totalement novice avec ce type de récompense, je préfère demander conseil

Coyotte est un fou de ce genre de jeu et je le récompense quasiment toujours comme ça... On a une grande collection de boudins à la maison.
Effectivement les boudins ne sont pas à sa disposition c'est moi qui en gère l'accès.
Si ton chien préfère ça à la bouffe autant en profiter et jouer ainsi avec lui. Il faut cependant faire attention à ne pas abimer els cervicales de ton chien par de mauvais mouvements.

Oui, je ne fais pas de grands gestes violents mais juste de brèves petites secousses et ensuite, il doit laisser. Je pense que je vais d'abord le travailler au "Laisse" jusqu'à ce qu'il le maîtrise. Nous avons le temps pour ça, des années
Je vous tiens au courant.

[kirikou]

attention aux petites dents avec chifffon echarpe ou boudin....et une petite question tu comptes faire une discipline avec???

Non du tout, je suis plus attirée par les disciplines comme l'obé ou l'agility mais vu les résultats que j'obtiens en lui donnant un chiffon après un ordre correctement exécuté, je serai bête de ne pas m'en servir. Je vois surtout que ça lui plait énormément mais comme je suis totalement novice avec ce type de récompense, je préfère demander conseil

Coyotte est un fou de ce genre de jeu et je le récompense quasiment toujours comme ça... On a une grande collection de boudins à la maison.
Effectivement les boudins ne sont pas à sa disposition c'est moi qui en gère l'accès.
Si ton chien préfère ça à la bouffe autant en profiter et jouer ainsi avec lui. Il faut cependant faire attention à ne pas abimer els cervicales de ton chien par de mauvais mouvements.

Oui, je ne fais pas de grands gestes violents mais juste de brèves petites secousses et ensuite, il doit laisser. Je pense que je vais d'abord le travailler au "Laisse" jusqu'à ce qu'il le maîtrise. Nous avons le temps pour ça, des années
Je vous tiens au courant.

quand je te disais dicipline je pensais aussi à l'ob et surtout à ça et au fait de faire attention au machonage en le laissant jouer avec les battons..on recompense aussi au boudin en autre chose en ob, tous ce qui peut leur plaire quoi

[cinna]

Pour les récompenses , je conseille de préférence les saucissses au poulet , beaucoup moins salées

[ryane]

Oui, je ne fais pas de grands gestes violents mais juste de brèves petites secousses et ensuite, il doit laisser

Il faut aussi de temps en temps qu'il gagne.C'est à dire le lui laisser ,quelques secondes,en le félicitant.Le reprendre après.

[Himano]

Il faut aussi de temps en temps qu'il gagne.C'est à dire le lui laisser ,quelques secondes,en le félicitant.Le reprendre après.

Rhoo punaise, je suis vraiment ignare je pensais que laisser le chien gagner poserait des problèmes de hierarchie

[Bargara]

Je viens de taper une longue réponse et la connexion a été interrompue, j'ai tout perdu.

Bon, tu me pose une colle Himano.
Il connaît le clicker? Il sait que click = c'est bien et récompense? On va partir du principe que oui.
Je dirais, étape 1. Donne lui à prendre dans la gueule un de ses jouets, sans l'exciter. Tu ne dis rien, tu ne fais rien. Dès qu'il le lâche, le pose sur toi ou n'importe où: click et boudin.
Etape 2. Quand il a bien compris, pendant plusieurs séances, tu introduis le mot de ton choix ("Laisse, par exemple")
Etape 3. Tu renforces et exerces tout ça en le faisant dans des endroits différents (autres pièces de la maison, dehors quand ça devient bien acquis), en te mettant dans diverses positions (debout, assise sur chaise, assise par terre, accroupie, etc), en changeant de jouet, etc.

Attention, si tu veux faire du rapport d'objet en obé, ou du pistage ou de la quête, n'apprends pas trop à ton chien à lâcher les objets au sol.
Fais comme expliqué plus haut, mais mets-toi accroupie ou assise au sol et tends-lui les mains pour l'inciter petit à petit à poser l'objet dans tes mains. Ca demandera plus de décomposition (au début click pour lâcher n'importe où puis petit à petit, mettre dans tes mains), plus de temps, mais ça me semble mieux.

Ceci dit je suis d'être une pro du clicker! Je verrais d'autres chemins pour y arriver. Attends l'avis de plus calés ou va faire un sujet dans la rubrique "Clicker"

Comme dit Ryane, laisse-le gagner un p'tit moment. Y a pas de problèmes.
Je verrais un problème si un chien, alors qu'il connaît la consigne, refuse de donner un objet, menace ou autre.