chiot très craintif

[Prik]

Bonjour,

Voilà 1 mois et demi que j'ai mon ptit loup, qui a donc 4 mois et je commence à m'inquiéter un peu de son côté très craintif envers les gens et les autres chiens... Depuis le début, il a des réactions de peur envers les gens, ne se laisse donc pas du tout caresser et peut parfois même grogner si les gens insisent(mais ça arrive quand même rarement). C'est bien de la peur et non juste de la méfiance malheureusement, car le plus étrange c'est que lorsque mes amis (donc toujours les mêmes qu'il voit très régulièrement) lui demandent, accroupis, main tendue, de s'approcher, il reste à bien un mètre de distance mais leur donne la patte quand ils le demandent, avec la même distance...Comme s'il voulait quand même faire plaisir mais qu'il était bloqué par sa peur... Les caresses furtives, sous la table sont plus simple, il peut être curieux et s'approcher de quelqu'un sans problème, par contre mouvement de recul si la personne tente de le caresser. Avec les chiens, j'ai aussi du mal à comprendre son comportement... Il veut jouer, il est très joueur, mais dès qu'il est un peu bousculé il couine comme pas possible et devient agressif du coup par peur. J'ai remarqué que cétait plus simple pour lui lorsqu'il n'y a qu'un chien, impossible pour lui de jouer avec plusieurs chiens. Au début il jouait qu'avec les plus petits que lui, ou les gros chiens bien placides. Maintenant il joue avec d'autres chiots aussi mais voilà, dès que ca devient un peu brusque il couine et devient agressif pour se retrancher ensuite dans un coin. Il a déjà eu quelques grosses bousculades avec des chiens adultes, qui ont voulu lui montrer qu'ils étaient dominants et là, c'est le traumatisme, bloqué complet, retranché, à montrer les crocs et chercher à mordre le premier qui l'approche !

Je précise que depuis que je l'ai,je le sors tous les jours, dans un grand parc avec des espaces liberté où l'on se retrouve tous avec nos chiens, il en voit donc de toutes les races et tous les ages, il sort également en ville, chez les amis, on l'emmène vraiment partout pour favoriser la sociabilisation. J'avais également commencé des cours collectifs d'éducation que je reprendrai en septembre, mais côté obéissance il est extra, c'est vraiment pour lui apprendre à obéir avec d'autres chiens autour. Mais pareil, compliqué pour l'éducateur de l'approcher ou le tenir sans qu'il hurle à la mort !

Je me pose donc pas mal de questions, est-ce normal à cet âge d'avoir cette peur et cette méfiance, est-ce que cela va se tasser avec l'âge? Souvent les gens me disent "c'est un tervueren c'est normal ces chiens sont peureux" ça m'agace mais j'en viens à me dire que c'est peut-être vrai? Est-ce qu'il faudrait que j'aille voir un comportementaliste? Que cela pourrait-il apporter? Merci d'avance !

[Félinéa]

Alors clairement non ce n'est pas normal (même si on est bien obligé d'admettre qu'il y a quand même des lignées plus "prédisposées" que d'autres ). Le Berger Belge est un chien plutôt distant par nature, voire méfiant selon les caractères, mais en aucun cas peureux ou agressif !
Il a ce comportement depuis le début, pas d'élément déclencheur ? As-tu plus d'infos sur comment ton chiot a été élevé ? Était-il en contact avec sa mère, d'autres adultes, des gens ?
Toi comment réagis-tu quand il a ce comportement ?

Dans un premier temps, je dirais qu'il faut l'encourager à voir les gens que tu connais (pourquoi pas avec des friandises que tu leur donneras), tout en évitant de le forcer pour ne pas le braquer. Et surtout ne jamais perdre espoir

[Prik]

Merci Félinea de ta réponse, alors oui il a ce comportement depuis le début, j'étais même assez surprise car pourtant quand j'ai été le chercher, il ne me connaissait pas et n'avais pas ces réactions de peur, cela s'est bien passé excepté les premières minutes dans la voiture ou il a bien aboyé comme très surpris de ce qui se passait, ensuite dodo tout le trajet. Concernant l'élevage, je l'ai justement choisi pour son côté petit élevage familial, une portée par an, je pouvais suivre via facebook les avancées de mon loulou, ils avaient l'air vraiment bien... Elevés dans la maison puis ensuite un parc, avec pleins de jeux, donc bien stimulés. Il était avec sa mère et d'autres chiens, ainsi que ses frères et soeurs. J'ai eu un très bon ressenti avec les éleveurs, ils aiment leurs chiens, vraiment, rien à dire...

D'ailleurs ce qui est curieux c'est que pour d'autres choses il est vraiment bien dans sa tête : les coups de feu, les pétards, quand je l'emmène dans des endroits inconnus il est calme, il répond super bien, il est curieux, il joue... Il va voir les chiens ou les gens mais comme je disais, dès qu'il y a une attention, une tentative caresse, il prend peur. Dès qu'il y a trop de personnes, plusieurs chiens, ca devient compliqué.

De mon coté, j'ai je pense déjà fait des erreurs : Au début, lorsqu'on allait au parc, je me posais avec les gens, assise par terre, et du coup dès qu'il avait peur il foncait sur moi se blottir dans mes bras... Et, forcément je le caressais et le rassurait surement dans sa peur... Il y a bien eu aussi une fois ou deux où quand il faisait des bétises, j'ai monté le ton et il a bien du ressentir ma colère, rester calme en toute circonstance n'est pas toujours facile pour moi mais j'en ai conscience, il faut que je fasse très attention à ça surtout du fait qu'il soit aussi peureux. Après, avec nous, il ne l'est pas du tout en fait... Maintenant pendant les sorties, quand ca se passe "mal" avec les autres chiens (quand il a peur parce qu'il s'est fait un peu bousculer, il n'y a rien de méchant dans les rencontres), j'ignore, je laisse faire, mais pas l'impression que ca change grand chose... Il commence même à utiliser de plus en plus l'agressivité (montrer les crocs, essayer de mordre si les chiens s'approchent), et dans ce cas, que dois-je fais? Laisser faire? J'ai peur qu'il le devienne de plus en plus du coup, je ne vais pas non plus le priver de ces moments avec d'autres chiens ca ne serait pas mieux je pense...Et puis il arrive toujours à trouver un copain à un moment pour jouer, j'essaie toujours de faire en sorte que ca se termine sur une note positive pour lui ^^

J'espère que cela va évoluer, je me dis que lorsqu'il sera plus grand cela ira surement mieux, mais je commence à avoir des doutes parfois... A part ignorer faire comme si toute allait bien lorsqu'il a peur, y a t-il d'autres choses que je puisse faire, changer dans mon comportement?Merci encore

[sab50]

bonjour Prik,
je ne sais si c'est ton premier chien, mais en effet, il ne faut jamais rassurer un chiot/chien qui a peur car par cette action tu lui confirmes que son comportement est correct... mais tu l'as compris.
Ce que je pourrais te conseiller c'est d'aller voir un éducateur canin pour qu'il puisse t'expliquer le comportement à avoir avec lui. L'école du chiot existe aussi.
Il n'est pas facile de comprendre pour nous humains, le langage des chiens. Nous nous en sommes tellement éloignés!!
Je suis de l'avis de Félinéa, continuer les sorties, ne surtout pas forcer le chiot, il risquerait de se braquer. Commencer par des lieux peu fréquentés...
Comme tu peux le lire, je suis dans la même situation que toi
à bientôt

[Prik]

Hier je suis allée chez le véto pour mon loulou, et sans que je ne demande rien, il m'a de suite dit "les bergers belges sont des chiens peureux de base, c'est génétique", mais pour me dire ensuite que cela peut se rétablir sans problème avec une bonne socialisation, mais j'ai été assez surprise... J'ai eu son avis sur mon chiot, il était assez rassurant en me disant qu'il était un peu peureux mais vraiment pas tant, en effet, il est monté tout seul sur la table, s'est laissé manipulé sans problème, par terre le véto pouvait passer, marcher a coté de lui il ne bronchait pas. Je crois que mes efforts de socialisation commencent à payer petit à petit, même s'il a des peurs surprenantes parfois, cela va de mieux en mieux il se reprend vite. Tout ça pour dire que je vais vraiment en venir à penser que cette race est effectivement prédisposée à la crainte et la peur, et qu'il faut une socialisation et sociabilisation très poussée pour en faire un chien plus tranquille, bien dans sa tête !

[Kerprigent]

pfff n'importe quoi le véto sur ce coup là ..... les bergers belges ne sont pas des chiens génétiquement peureux ..... ce ne pourrait pas être sinon la race n° 1 du chien de travail aussi bien sportif que utilitaire, pensez vous vraiment que les chiens de recherches de drogues, d'explosifs ou d'intervention sont des chiens peureux ??? il faut des chiens extrêmement posés et calmes, et ce sont à majorité des chiens de berger belge qui sont utilisés ......

par contre, le berger belge est un chien méfiant vis à vis des inconnus, la méfiance et la peur sont deux choses différentes ....

les conditions d'élevage, les mariages et les conditions de vie feront que oui, parfois on a des chiens qui sont un peu peureux ... tout en laissant part à l'individu également, ce sont comme les humains des êtres vivants avec leurs propres caractères et certains sont plus timlides que d'autres .....

moi on m'a dit à plusieurs reprises que mes chiots étaient à l'aise, un peu trop l'aise même au goût de certains utilisateurs

[probook]

m'enfin c'est vrai qu'en parcourant les foums sur le net , de nombreuses personnes (pas toutes hein!) font cette remarque de chiots craintifs, voire vraiment peureux. Je me demande pourquoi cette info remonte souvent ? Quel est le problème ?

[Prik]

pfff n'importe quoi le véto sur ce coup là ..... les bergers belges ne sont pas des chiens génétiquement peureux ..... ce ne pourrait pas être sinon la race n° 1 du chien de travail aussi bien sportif que utilitaire, pensez vous vraiment que les chiens de recherches de drogues, d'explosifs ou d'intervention sont des chiens peureux ??? il faut des chiens extrêmement posés et calmes, et ce sont à majorité des chiens de berger belge qui sont utilisés ......

par contre, le berger belge est un chien méfiant vis à vis des inconnus, la méfiance et la peur sont deux choses différentes ....

les conditions d'élevage, les mariages et les conditions de vie feront que oui, parfois on a des chiens qui sont un peu peureux ... tout en laissant part à l'individu également, ce sont comme les humains des êtres vivants avec leurs propres caractères et certains sont plus timlides que d'autres .....

moi on m'a dit à plusieurs reprises que mes chiots étaient à l'aise, un peu trop l'aise même au goût de certains utilisateurs

Il parlait des lignées beauté je pense, beaucoup moins les lignées travail car en effet, je pense qu'une sélection bien plus stricte doit se faire par rapport à ce critère, normal... Pour ma part, ma petite expérience va malheureusement dans le sens du véto...et je trouve qu'il faut bien plus de travail de socialisation pour effacer ce problème. Par le passé j'ai eu d'autres chiens, où les élevages ou familles où l'on avait été les chercher ne s'embetaient pas avec la socialisation, et ils n'ont jamais eu ces problèmes de peur. La croisée belge que j'ai eu plus jeune, qui est née chez nous, l'a eu, crainte + méfiance... Je peux pas dire que nous avons fait un grand travail de socialisation, mais elle faisait partie de la vie quotidienne... Avec les amis qui passent, les sorties, les autres chiens, les enfants.. Je me suis toujours dit qu'on en avait pas fait assez, mais finalement là, c'est peut-être pas de chance, mais mon chiot est encore une fois arrivé craintif... Par contre il réagit super bien à tout ce que je lui fait faire et ca va vraiment de mieux en mieux, à coté de ca il s'adapte super bien, est calme, bien dans sa tête... Donc je ne sais pas... Mais je ne doute pas qu'il y ait des tervu super à l'aise pas du tout craintifs...

m'enfin c'est vrai qu'en parcourant les foums sur le net , de nombreuses personnes (pas toutes hein!) font cette remarque de chiots craintifs, voire vraiment peureux. Je me demande pourquoi cette info remonte souvent ? Quel est le problème ?

Je me pose la même question...

[Félinéa]

Alors je rejoint Kerprigent, non le berger Belge n'est pas un chien génétiquement peureux, et malheureusement beaucoup de gens (vétos compris) confondent "peureux" et "chien distant". Je rappellerais au passage de les vétérinaires sont formés sur le médical, mais beaucoup n'ont malheureusement que très peu de connaissances sur le comportement et considèrent que tout chien qu'ils ne peuvent toucher facilement est peureux ... No comment !

Par contre .... il faut être honnête, oui il y a eu de gros problèmes de caractère dans la race. Parce que certains se contrefichent du caractère et de la santé tant qu'ils gagnent, et que ces gens ont fait de gros gros dégâts (et continuent encore ). Et faut pas croire qu'il ne s'agit là que de sélection "beauté" ou que les lignées travail sont épargnées, un crack dans une discipline peut bien être totalement associal et dangereux à côté, si les résultats sont là il reproduira quand même, tout comme de grands champions de beauté ont été utilisés malgré un caractère ultra flippé .
La situation s'est grandement améliorée ces dernières années, mais le Berger Belge y a gagné une très mauvaise réputation dont il aura malheureusement beaucoup de mal à se défaire je pense ..

[Kerprigent]

juste une remarque sur le fait qu'en parcourant le net on voit beaucoup de cas .... normal, c'est comme pour les maladies ou autres, on parle que lorsque ça ne va pas, dites vous que les quelques cas rencontrés sur le net les gens en parlent parce qu'il y a problème, et les autres ? ben les autres dans la grande majorité ça va très bien et on ne va pas aller sur le net 'ben moi je n'ai aucun problème, tout va bien, je ne recherche donc pas de conseils'

sinon oui, y'a des mariages non réfléchis, fait à l'arrache juste sur le nom du mâle, des éleveurs ou pseudo éleveurs qui font reproduire sans grande connaissance ou plutôt volonté autre que de faire des chiots, bref comme je disais les conditions de vie et d'élevage, sur un belge, chien sensible (et non peureux, c'est bien différent) ça peut faire des dégâts

[Prik]

C'est peut-être leur grande sensibilité qui font d'eux des chiens peureux s'il manque le moindre petit ingrédient dans la socialisation... Ca la rend du coup bien plus importante que pour d'autres chiens je pense...

[Caramba!]

D'accord avec Felinea et Keprigent.
Et j'ajouterais que le belge a un côté comédien, qui fait que par rapport à d'autres chiens, certaines choses ont parfois l'air de prendre des proportions excessives. Et c'est là qu'en général quelqu'un de novice avec la race tombe dans le panneau et encourage ce côté diva sans le vouloir...

[Prik]

D'accord avec Felinea et Keprigent.
Et j'ajouterais que le belge a un côté comédien, qui fait que par rapport à d'autres chiens, certaines choses ont parfois l'air de prendre des proportions excessives. Et c'est là qu'en général quelqu'un de novice avec la race tombe dans le panneau et encourage ce côté diva sans le vouloir...

Ah oui je suis totalement d'accord, le mien couine comme si on l'étranglait à la moindre bousculade avec un autre chien, et reste postré dans un coin pendant un moment après... Au début j'avais peur qu'il se soit fait mal, mais non. Ca commence a aller mieux maintenant mais ca pouvait être impressionnant parfois...!

[Himano]

Dans certains de ses comportements, ton chiot me fait penser au mien. J'ai vu de nombreux chiens peureux au refuge, ils n'ont pas la curiosité lors d'une première rencontre avec un humain, de l'approcher. Ils sont dans la fuite, tremblent et ont la queue plaquée sous le ventre. Gajeel n'a jamais eu ce comportement. Il est tiraillé entre sa méfiance parce qu'il ne connait pas la personne et son envie d'aller tout de même voir à qui il a affaire. Il s'approche de l'inconnu qui l'appelle, tend son museau et ses pattes arrières mais il est préparé à reculer au moindre signe suspect. D'ailleurs, il aime beaucoup se glisser sous la table pour renifler les gens à leur insu. C'est ce qui le rassure le mieux. Lorsqu'il est en liberté et qu'un inconnu l'appelle. Il s'approche en arc de cercle comme pour signifier "écoute je ne te veux aucun mal mais quelles sont tes intentions ?"

Il a besoin de rencontrer plusieurs fois la même personne sans que jamais, elle ne tente le contact. Il préfère ne pas brusquer les choses et ne se laissera pas caresser tant qu'il n'a pas pleinement confiance. Heureusement, il suffit de trois ou quatre rencontres pour qu'il accepte une caresse sur le poitrail (dis à tes proches de ne jamais caresser un chien qu'on ne connait pas sur la tête). Avec les enfants, ça dépend du petit qu'il a en face. Il n'a aucun problème avec certains petits du quartier où je vis qu'il n'a rencontré qu'une fois ou deux. Avec d'autres, plus dynamiques, ça passe moins bien. Il faut plus de temps.

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est d'accepter ce trait de caractère chez ton Belge. Même si au bout de 4 ans, Gajeel a fait d'énormes progrès (il ne craint plus les étrangers), c'est un chien qui restera méfiant à vie. Il ne fera jamais la fête à un inconnu dès la première rencontre. Il a besoin d'observer et de jauger l'individu. Par contre, je n'ai jamais rassuré mon chien dans ses "craintes", je m'efforce de l'encourager dans ses efforts (avec les enfants, c'est par le jeu qu'il a gagné de l'assurance). Avec les adultes, je me contente de les saluer dans le calme, on discute sans que Gajeel ne s'en mêle et que la personne n'essaie de le toucher. Je me souviens d'une femme que Gajeel voyait une fois par semaine lors des promenades. Au bout de la 3e rencontre, elle lui a dit bonjour machinalement. Il est venue loger sa tête de lui même dans sa main. Ces comportements sont des récompenses car on comprend que c'est ce qui convient à notre ami à 4 pattes.

Trouve ce qui convient au tien et ne te prends pas la tête. Certes, notre vie est complètement différente puisqu'on doit quand même surveiller les comportements des gens (ceux qui approchent trop vite ou essaie de toucher le chien sans autorisation) mais à force, tu les détectes vite et tu sais vers qui aller pour socialiser ton chien. N'essaie pas d'en faire un chien hyper socialisé qui va sauter sur tout le monde et faire la fête aux cambrioleurs. Tu as choisi un Berger Belge, ils ne sont pas comme ça (même s'il y a des exceptions).

[Prik]

Merci Himano de ta réponse, oui la méfiance de mon chien ne me dérange pas du tout, au contraire, je suis bien contente qu'il n'aille pas voir la première personne qui l'appelle (et ca arrive très souvent quand je le promène en ville...). Il y a eu des progrès depuis, il va davantage se laisser caresser, mais avec toujours de la méfiance dans le regard, mais je laisse faire, s'il ne veut pas se laisser caresser pas de souci... Il reconnait les têtes régulières et là ce sont de gros calins en perspective. J'ai reconnu le mien aussi dans ta description, les arcs de cercle et dès que la personne a tourné le dos ou sous la table, il va aller sniffer et s'approcher...^^

Ce qui me "dérange", ce sont ses réactions de peur...Différentes de la méfiance...Et qui parfois sont compliquées à gérer. D'un seul coup il peut faire un bond de 3m parce que quelqu'un a ouvert un parapluie, parce qu'il y a une voiture qui roule un peu plus vite, ou un vélo, une trottinette...Et pourtant cela fait maintenant 3 mois que je l'y habitue régulièrement. Il y a eu de belles améliorations, mais ce caractère peureux est toujours là. Avec ma nièce d'un an et demi, il n'y a pas longtemps, il a eu une mauvaise réaction, il était attaché et je pense qu'il s'est senti acculé, elle s'est approchée de lui pour lui faire un bisou sur le dos... Il s'est retourné en grognant/aboyant comme s'il allait la mordre, réaction de défense...Mais pas terrible du tout...

Dans l'ensemble ce toutou est absolument génial, et je suis sure qu'avec du temps et de la patience ca ira de mieux en mieux. Mais je trouve quand meme fou cette tendance à la crainte, alors que tout s'est bien passé pour lui dans sa vie, et c'est un peu dommage, même pour lui parce que je sens que derrière il a un caractère qui ne demande qu'à s'affirmer ^^