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Besoin de conseil !!!

Posté : 11 mars 2006, 19:43
par beetlejuice
Bonjour à tous ,

Alors voilà mon petit truand (8 mois) commence à montrer son caractère
(ne fais pas ce que l'on lui demande , râle , veux attaquer d'autres mâles :twisted: , etc ....)

Au club ou je vais , l'éducateur nous a conseillé de laisser tomber un peu l'obé pour ne pas le casser ni le brusquer !!!

Et de continuer l'agility comme avant ; de notre coté le reste du temps nous allons continuer l'obé mais à la maison (ordres de bases)

Magré tout , il obéit très bien : assis , couché , pas bouger , debout , marche au pied avec et sans laisse , rappel ....etc

à la maison , en ville , en pleine foule, il est à l'aise !!!

Alors que me conseillez vous ???
car la méthode douce ne marche pas et la méthode un peu plus forte non plus !!!!

il n'y a rien de dramatique , l'éducateur est confiant , juste une crise de l'adolescence !!! :roll: :roll:

Voilà à vous !!!

@+ Mike

Posté : 11 mars 2006, 21:13
par beetlejuice
personne ????? :shock: :shock: :idea: :idea:

Posté : 11 mars 2006, 21:48
par Noushka
Been, on est samedi soir, alors, sont sans doute tous de sortie ou de repos TV... :lol:

(quant à moi, désolée, je ne suis pas forcément hyper qualifiée pour te répondre, à part dire qu'en effet, ce n'est qu'une crise d'ado, et qu'il suffit de tenir la vis pendant cette petite période, ça lui passera :wink: )

Re: Besoin de conseil !!!

Posté : 12 mars 2006, 09:32
par malinois95
beetlejuice a écrit :Bonjour à tous ,

Alors voilà mon petit truand (8 mois) commence à montrer son caractère
(ne fais pas ce que l'on lui demande , râle , veux attaquer d'autres mâles :twisted: , etc ....)
il est vrai que petit a petit il va vous tester et il ne faut pas le laisser faire
beetlejuice a écrit :Au club ou je vais , l'éducateur nous a conseillé de laisser tomber un peu l'obé pour ne pas le casser ni le brusquer !!!
Mais tu fait quoi, au risque de le "casser"? et laisser tomber l'obé....? pourquoi? justement il faut continuer un travail juste et ne pas lacher là ou est le probleme
beetlejuice a écrit :Et de continuer l'agility comme avant ; de notre coté le reste du temps nous allons continuer l'obé mais à la maison (ordres de bases)
Magré tout , il obéit très bien : assis , couché , pas bouger , debout , marche au pied avec et sans laisse , rappel ....etc

à la maison , en ville , en pleine foule, il est à l'aise !!!
beetlejuice a écrit :Alors que me conseillez vous ???
car la méthode douce ne marche pas et la méthode un peu plus forte non plus !!!!
difficile de savoir comment tu travail ton chien, ton éducateur devrais pouvoir te conseiller, mais de là dire qu'il faut "mettre les problemes de côté"....reste constant, ferme et n'oublie pas les recompenses
beetlejuice a écrit :il n'y a rien de dramatique , l'éducateur est confiant , juste une crise de l'adolescence !!! :roll: :roll:
pour le moment ce n'est pas dramatique, mais cela pourrais le devenir si tu n'agis pas au bon moment et correctement
Voilà à vous !!!

@+ Mike[/quote]

Posté : 12 mars 2006, 12:49
par Ghyslaine
car la méthode douce ne marche pas et la méthode un peu plus forte non plus !!!!
Peux-tu donner un exemple d'intervention avec la méthode douce (qui a échoué) et de la méthode ''un peu plus forte'' qui n'a pas mieux fonctionné? Il me semble que ce serait plus facile de comprendre ta situation.

Posté : 12 mars 2006, 15:18
par Félinéa
juste une petite chose , je pense que pour qu'une éducation réussisse, il faut etre constant dans ce qu'on fait et ce qu'on demande au chien ,
si un jour on fait une méthode, et un jour une autre, il y a fort à parier qu'il sera franchement perdu le loustic !

Posté : 12 mars 2006, 20:54
par robert
Ghyslaine a écrit :
car la méthode douce ne marche pas et la méthode un peu plus forte non plus !!!!
Peux-tu donner un exemple d'intervention avec la méthode douce (qui a échoué) et de la méthode ''un peu plus forte'' qui n'a pas mieux fonctionné? Il me semble que ce serait plus facile de comprendre ta situation.
ceci m'intéresse également pour mieux cerner le problème. :wink:

Posté : 13 mars 2006, 14:18
par beetlejuice
méthode douce :changement de l'intonation de la voix et coup de sonnette
méthode un peu moins douce : gros coup de sonnette et grosse engueulade !!

j'ai l'impression de mal faire les choses à voir vos commentaires ???

Mais pour l'instant j'ai peur de le casser ou de le brusquer !!!

C'est sur que c'est le moment de montrer mon autorité , car c'est inévitable , il me teste et il veut rentrer en conflit ......

Je comprends bien la chose mais ce n'est pas évident !!!

Je me doute que la plus part d'entre vous y etes passé mais ça ne me rassure pas !!!!

Posté : 13 mars 2006, 14:24
par Ghyslaine
Raconte un (ou des) événement(s).....

Et puis non, bettle juice, je ne pense nullement que tu es systématiquement en faute. Un chien est un chien. Il a son tempérament, on fait ce qu'on peut, et non pas toujours ce qu'on veut. :wink:

Posté : 13 mars 2006, 16:48
par beetlejuice
j'espère que tu as raison !!!

Posté : 13 mars 2006, 19:17
par robert
beetlejuice a écrit :méthode douce :changement de l'intonation de la voix et coup de sonnette
méthode un peu moins douce : gros coup de sonnette et grosse engueulade !!
!!!!
je peux t'assurer que la méthode douce que tu appliques n'est en rien une méthode douce, étholigique !
c'est tout simplement une méthode traditionnelle en douceur. du renforcement négatif par de petites sanctions !

la méthode douce emploie le renforcement positif, on récompense tout ce qui est bien et on ignore les mauvais comportements dans l'apprentissage.

il y a une rubrique clicker training, ca c'est de la méthode douce. jetes un oeil dessus. :wink:

Posté : 14 mars 2006, 07:47
par beetlejuice
je suis d'accord avec toi , mais comment réagir quand ton chien veut attaquer un autre chien !!!!

Posté : 14 mars 2006, 11:48
par Félinéa
je m'avance peut-etre, mais possible que ton moniteur t'ai conseillé une pause pour éviter de pousser le chien à la faute et d'etre en conflit permanent dans cete période qui peut etre délicate et influencera beaucoup son comportement adulte
C'est peut-etre pas une mauvaise idée, personnellement je la suivrais , mais surtout attention vacances au club ne doit pas vouloir dire fiesta à la maison !
et si tu lui demande quelque chose il faut que tu reste plus tetu que lui , sans pour autant etre plus dur, attention c'est deux choses différentes, en ce moment il te teste, il teste tes réactions surtout, à toi de lui montrer que tu est quelqu'un de constant et fiable, et que de toute facon quoi qu'il fasse tu aura le dernier mot, sans pour autant t'énerver après (je sais c'est très facile à dire, à faire beaucoup moins :roll: )

En ce qui concerne les autres males il fait quoi exactement ?
si tu arrive à bien le connaitre par l'observation tu as moyen de "prévenir" ce genre de choses, dès que tu le voie commencer à fixer un autre chien, qu'il montre les premiers signes d'agressivité, n'attends pas détourne son attention , par son jouet , un exo d'obé, quelque chose qui l'oblige à se reconcentrer sur toi quoi.
par contre si tu loupe ce "début" ou que tu n'arrive pas à détourner son attention, là c'est autre chose, je ne sais pas comment font les autres du fofo, mais moi c'est tolérance zéro, quand ils manifestent de l'agressivité envers d'autres chiens je les engueule , ca fait partie des choses interdites !

Posté : 14 mars 2006, 12:40
par Jjean
Félinéa a écrit :je m'avance peut-etre, mais possible que ton moniteur t'ai conseillé une pause pour éviter de pousser le chien à la faute et d'etre en conflit permanent dans cete période qui peut etre délicate et influencera beaucoup son comportement adulte
C'est peut-etre pas une mauvaise idée, personnellement je la suivrais , mais surtout attention vacances au club ne doit pas vouloir dire fiesta à la maison !
et si tu lui demande quelque chose il faut que tu reste plus tetu que lui , sans pour autant etre plus dur, attention c'est deux choses différentes, en ce moment il te teste, il teste tes réactions surtout, à toi de lui montrer que tu est quelqu'un de constant et fiable, et que de toute facon quoi qu'il fasse tu aura le dernier mot, sans pour autant t'énerver après (je sais c'est très facile à dire, à faire beaucoup moins :roll: )

En ce qui concerne les autres males il fait quoi exactement ?
si tu arrive à bien le connaitre par l'observation tu as moyen de "prévenir" ce genre de choses, dès que tu le voie commencer à fixer un autre chien, qu'il montre les premiers signes d'agressivité, n'attends pas détourne son attention , par son jouet , un exo d'obé, quelque chose qui l'oblige à se reconcentrer sur toi quoi.
par contre si tu loupe ce "début" ou que tu n'arrive pas à détourner son attention, là c'est autre chose, je ne sais pas comment font les autres du fofo, mais moi c'est tolérance zéro, quand ils manifestent de l'agressivité envers d'autres chiens je les engueule , ca fait partie des choses interdites !
Heu, paroles paroles....mon monstre va avoir 4 ans, un charme.....sauf avec certains de ses congènères....et la, même sans stresser, faut de la poigne (au sens propre du terme) pour le tenir (oui, juste le tenir, parce que pour ce qui est de le garder "calme", faut pas rêver, il est comme fou et n'entends plus rien). Après, il est tout penaud, mais trop tard, il a eu le mauvais comportement....et ça recommence a chaque fois, même si il sait qu'il fait mal.

Posté : 14 mars 2006, 13:01
par Félinéa
je suis d'accord que sur un chien adulte qui a déjà pris cette mauvaise habitude c'est autre chose, j'ai moi meme le problème avec Sasca quand il est en liberté,
mais là il s'agit d'un chiot de 8 mois, il s'agit donc justement de ne pas lui laisser prendre cette habitude