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peur
Posté : 19 mars 2007, 20:20
par maitre
ma chienne de 7 mois à peur de toutes nouvelles mains qui veut la caresser et si elle se sent acculée et capable de mordre,malgres le club d'agility et les sorties en ville que nous pratiquons depuis qu'elle a 3 mois
Auriez vous des solutions à me proposer
Posté : 19 mars 2007, 20:33
par Taz
je pense qu il faut qu elle reprenne confiance dans l humain; Essaie de donner de la nourriture à des gens et qu ils s accroupissent pour lui doneer.
Comme ça c est moins impressionnant pour elle; Je pense que dans un 1er temps il faut seulement lui donner la nourriture sans vouloir la carresser pour ne pas qu elle prenne la main pour une agression.
Bon courage
Posté : 19 mars 2007, 20:53
par Félinéa
sujet déplacé dans la partie comportement et éducation, merci de nous faire une vraie présentation cela nous ferait plaisir
Posté : 19 mars 2007, 21:59
par Noushka
La règle d'or : on n'oblige pas un chien à approcher des inconnus, et on ne l'accule pas !
Demandez à vos visiteurs d'ignorer votre chienne, et elle fera le reste tout naturellement
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Qu'ils lui tournent le dos, discutent avec vous, etc.. elle finira par s'approcher par curiosité, et arrivera un moment où elle demandera d'elle-même à connaitre les visiteurs (position de jeu en général). Mais il faut être patient...
Posté : 19 mars 2007, 23:06
par blackwolf
La peur ne peut guère être atténuée si les origines n'en sont pas connues.
Il est impossible d'établir avec un chien, un langage qui permette de connaître avec certitude les raisons de ces peurs, comme pourraît le faire un psychiâtre avec son patient.
Les événements déclencheurs peuvent être associés à de mauvais accouplements, à des stress transmis par la mère gestante, ou encore à de mauvaises conditions d'élevage par manque de solicitations, d'éveil à un environnement complexe, par la pauvreté en stimuli qu'offre ce même environnement, ou par l'absence de rencontres inter-races, qu'elles soient humaines ou animales.
Par la non-connaissance de l'origine de ces peurs, nous ne pouvons apporter comme solution qu'une régulation du stess, par des apports chimiques qui vont atténuer les manifestations pathologiques de ces troubles.
Par la médication, il va être possible d'atténuer et de retravailler la sociabilisation, les apprentissages basiques, et amener un chien à un comportement général aproximativement équilibré et stable.
Cette démarche est longue, pavée de grandes désilusions et de petites joies.
Par acharnement et avec l'aide de bons vétérinaires comportementalistes, j'ai vu des maîtres courageux, opiniâtres et aimants parvenir à des résultats exceptionnels avec leurs compagnons.
Ces résultats ont été obtenus dans le cadre strict de la médecine vétérinaire, avec l'aide d'éducateurs expérimentés, attentionnés et patients, au sein d'un club aux actions cohérentes. Cette collaboration inclut aussi le propriétaire du chien.
Il n'existe pas de recettes magiques!
Une grande passion et de bons intervenants seront les éléments prépondérants à l'obtention d'une régression de ce comportement.
Posté : 20 mars 2007, 10:22
par bleizdu
De la conviction,beaucoup de patience , et une grande disponibilité sont en matière d'éducation des ingrédients nécessaires ....
Et tout l'entourage doit être dans le coup !
Votre élève t elle progressé depuis ses trois mois , pour reprendre ce qui a été dit plus haut tout dépend de l'éventuel "traumatisme" d'origine ... Si c'est congénital c'est à mon sens plus problématique !
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Mais , même avec un bonne hérédité, un mauvais milieu peut aussi plomber le meilleur des tempéraments !
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Pour vous rassurer , beaucoup de problèmes qui concernent nos compagnons à quatre pattes (habitudes, propreté, alimentation, dominance,habitudes , rappel etc..etc ) sont plus de l'ordre de
l'éducationnel que de la génétique !
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Confiance donc ; et trouvez un bon comportementaliste qui vous aidera à dénouer le problème de votre chien : cela en vaut la peine car il en va d'au moins douze ans de vie commune !
Bleizdu (loup noir)
Posté : 20 mars 2007, 12:12
par bidouche
j'ai le même problème avec bamako! il a 1 an et commence doucement a accepter d'être caresser. quand il ne conait pas les gens je ne le force pas et au bout d'un moment il vient demander de lui même des caresses.
la regle d'or comme il a deja été dit c'est de surtout pas le forcer sinon il se braque et après c'est fini.
j'ai remarquer aussi comme d'autre qu'il acceptait plus facilement quand les personnes sont accroupis.
ca fait maintenant 10 mois que je suis dans un club et il y a encore des personne que l'ont voit 2 fois par semaines depuis le début et qui ne peuvent pas s'en approcher!
fait le manipuler par des personne différentes sans le brusquer (juste une friandise au départ puis les caresses lors des rencontres suivantes) et ca va surement rentrer dans l'ordre (enfin c'est ce que je me dis depuis 10 mois!)
Posté : 20 mars 2007, 12:20
par COCO
hummmmmmmmmmmmmmmmm, je ne suis pas tout à fait d'accord !!!!!
un gros travail d'obéissance est à faire en amont, et ensuite, par l'obé, amener le chien à s'approcher et à se laisser caresser (fermement , mais sans aucune violence
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)comme pour un exercice comme un autre !!!!!!
Posté : 20 mars 2007, 14:04
par bleizdu
Coco a dit
un gros travail d'obéissance est à faire en amont, et ensuite, par l'obé, amener le chien à s'approcher et à se laisser caresser (fermement , mais sans aucune violence )comme pour un exercice comme un autre !!!!!![blur][/blur]
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Vu l'âge des élèves il semble que la socialisation primaire ait été mal (ou pas) faite ...Si le chiot est parti trop tard de l'élevage et s'il a vécu quasiment -exclusivement en chenil , il peut développer des comportements d'anxiété
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
devant , entres autres , les nouvelles personnes ... et même des phobies plus ou moins permanentes ...
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
Donc comme le dit Coco il faut reprendre une éducation quotidienne et progressive :
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faire appel à un bon éducateur comportementaliste qui désensibilisera le toutou me paraît urgent (mais je me répète) !
Bleizdu loup noir
Posté : 20 mars 2007, 14:27
par PaPyRuSS
COCO a écrit :hummmmmmmmmmmmmmmmm, je ne suis pas tout à fait d'accord !!!!!
un gros travail d'obéissance est à faire en amont, et ensuite, par l'obé, amener le chien à s'approcher et à se laisser caresser (fermement , mais sans aucune violence
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
)comme pour un exercice comme un autre !!!!!!
Je suis pas du tout d'accord avec toi coco ,je pense que ce que tu demande au chien en obé est equivalent a le faire carresser sous la contrainte ,et je pense que tu risques de perdre la confiance que ton chien t'accorde .
Je dirais plus simplement continuer a beaucoup le sortir et le faire carresser par des inconnus de toutes sortes ( grand petit hommes femmes enfants noir rose etc ) quand il en a envie ,et petit a petit il devrait se rendre compte que la main de l'homme est agreable l'associer aussi a la nourriture comme cela a été dit plus haut ,et demander au gens qui le caresse de tjs venir par le dessous ou le coté et jamais par au dessus qui est synonyme de dominence pour le chien .
Mais ca sera un boulot de tous les jours ,e ca sera long , mais je pense que rien n'est perdu .
Je voudrais te demander quel sont les relations que tu entretiens avec ton chien ? Est il proche de toi ? Vient t'il demander des calins seul ?
Posté : 20 mars 2007, 14:40
par Bayka
je pense qu'il ne faut pas trop l'obliger à aller au contact, la nourriture est une bonne solution pour commencer
Continues bien les sorties de toutes sortes, cela ne peut être que bénéfique !!!
Posté : 20 mars 2007, 14:58
par Maroosky
Maroo mon croisé bouvier/border de 2 ans et demi est très méfiant des personnes. Il n'aime pas qu'on le caresse sur la tête. Ce que je fais j'évite que des gens le touche. C'est un chien qui a eu des problèmes de comportements quand je l'ai adopté (syndrôme de privation).
Comme il a déjà été dit on ne force pas un chien à être caressé.
Posté : 20 mars 2007, 18:14
par COCO
papyruss a écrit:
e pense que ce que tu demande au chien en obé est equivalent a le faire carresser sous la contrainte ,et je pense que tu risques de perdre la confiance que ton chien t'accorde .
Maroosky a écrit:
Comme il a déjà été dit on ne force pas un chien à être caressé.
apparement, j'ai été mal lue
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
j'ai bien dit avant
un gros travail d'obéissance doit être fait en amont
et seulement quand la marche au pied et le assis sont impeccablement obtenu, on oblige le chien à faire cet exercice : passer en étant au pied de plus en plus près d'un groupe de personnes, puis d'une personne seule. Ensuite, même chose avec un assis à coté du groupe, puis de la personne seule, puis contact assis sans bouger avec la personne seule.............. sans jamais céder un pouce sur la base, à savoir l'exercice d'obé qui doit rester parfait (le assis) c'est un artifice qui permet au chien de se sécuriser, puisqu'il faut l'obliger à se concentrer pour le réussir malgré sa crainte, et permet de faire passer au second plan le fait qu'un humain soit justement en train de le toucher !
en aucun cas, le chien ne doit être réprimandé parce qu'il refuse le contact, uniquement parce qu'il n'exécute pas l'ordre donné (au pied, ou assis)en fait, on ne doit même pas prêter attention à la personne que l'on va croiser ou qui va le toucher, on oblige simplement le chien à se concentrer sur autre chose !
et c'est ce type de travail qui va au contraire renforcer les liens de confiance, puisqu'au lieu de lui laisser faire ce qu'il veut parce qu'il a peur (et du coup, puisqu'on lui fout la paix, il a gagné et on va même le renforcer dans sa phobie) on l'oblige à affronter sa peur sans qu'il s'en rende compte !!!
en très peu de temps (une voire 2 séances en cours collectifs) on peut déjà débloquer la situation, à savoir, que le chien ne se sauve plus à l'approche, et accepte d'être touché, après, il faut approfondir pour arriver à ce qu'il recherche le contact de lui-même !
Posté : 20 mars 2007, 22:06
par marydlr
Vahia non plus n'aime pas être approchée et caressée par des inconnus. Nous disons aux personnes de l'ignorer mais quand elle insiste dans ses grognements, je prends le parti de lui donner l'ordre "assis" puis" dis bonjour" (ce qui signifie aussi "donne la patte" que je prends moi d'ailleurs), ce qui a pour effet de désamorcer sa "mauvaise humeur" et de mettre en confiance l'inconnu qui constate qu'elle est sous contrôle. Je pense qu'en prenant de l'âge, elle va s'assagir pour peu qu'on l'aide à avoir confiance sans forcer les choses pour autant. Mais, comme dis Blackwolf, il n'y a pas de recette miracle, ce qui convient à certains ne convient pas à d'autres
Posté : 21 mars 2007, 16:42
par Caramba!
Je dois dire, Coco, que je n'étais pas d'accord non plus avec la première version de ton explication. Maintenant que tu as mis la seconde, j'adhère beaucoup plus. Ca demande du doigté, mais ça vaut peut-être la peine d'être tenté...
Après tout, je me rappelle bien de mon berger allemand qui se laissait caresser sans problème par le juge lors de l'exercice dit de "la présentation" en obéissance (montrer les dents, mettre le chien debout, caresse du juge), alors que personne ne pouvait la toucher en dehors du terrain. C'est marrant, à l'époque, il ne m'est jamais venu à l'idée de transposer l'exercice hors du terrain
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)