reproduction

Pour toutes vos questions qui ne rentrent pas dans les autres rubriques, mais sur les chiens quand même !!!
Christelle
Compagnon fidèle
Messages : 220
Enregistré le : 03 avr. 2008, 11:35
Localisation : BENIN COTONOU

reproduction

Message par Christelle »

Je viens vous raconter l'histoire de notre belle Maya.

Il y a presque cinq , alors que nous cherchions un chien de garde après un cambriolage, il nous a été proposé des chiots "gronendael" je ne connaissais pas à l'époque, on m'en vantait juste les qualités.Je n'avais pas encore le net non plus.

Lorsque qu'ils m'ont demandé de venir reserver un chiot je m'y suis rendue , j'ai vu le papa des chiots, magnifique gronendael, puis un chien son fils d'une précédente portée qui visiblement n'était pas un gronendael puis les chiots et enfin la maman qui n'en était encore moins un, elle était malgré tout, toute noire, d'aspect berger blanc pas très haute sur ses pattes.

J'étais un peu déçue, l'impression d'être trompée , mais il urgeait que nous ayions un chien j'avais trop peur, que mon mari change d'idée.

C'est après l'avoir eu que je me suis documentée sur les gronendael, que j'ai visité de nombreux blog des naissances, j'en suis devenue limite obsédée.

Je nourris l'espoir depuis ses trois ans de trouver un gronendael autre que son père sur place, et il n'y en a pas,
je demande aux vétérinaires bien placés mais non rien à faire aucun gronendael pour faire des chiots à ma fifille, j'aurai tant voulu améliorer son croisement faire ressortir un chiot un peu plus gronendael qu'elle!

Outre faire ressortir les gènes, je veux une descendance de cette chienne que nous aimons tjours de plus en plus.Elle est très intelligente, comme je crois ,tous les gronendael.

Le problème ici c'est que se vendent essentiellement des bergers type bergers allemands croisés de chez croisés, et je n'envisage que très difficilement un croisement de ce type avec Maya.

Faire venir un chiot serait de la folie 6 hoo en soute et l'acclimatation; à moins qu'il pèse moins de 5 kgs et qu'il aille en cabine , bref celà me semble impossible compte tenu des risques pour le chiots et des frais engagés.

voilà mon impasse! quel chien choisir pour croiser ma chienne?Quel chien sera disponible pour notre chienne avoir attendu 2 presque 3 ans pour atteindre son âge limite de portée pour la faire se reproduire avec un chien quelconque ne m'enchante pas du tout.

Je connais un chien type malinois mais il est très agressif, je ne le sens pas pour Maya, j'ai aussi peur que sa progeniture prenne ce défaut .Mais c'est peut être le seul chien qui la rapprocherai d'un type de berger belge, mais si loin du gronendael.

voila désolée pour la grande lecture. :roll:

ps je vous mettrai des photos quand j'aurai récupérermon ordi,je ne peux rien faire avec celui ci.En attendant, elle est fine haute de 67 cm au garrot pelage court toute noire enfin elle ressemble fort à de nombreux croisés gronendael aux poils courts.
Avatar du membre
bonnou
Vieux loup
Messages : 1335
Enregistré le : 14 août 2007, 18:30
Localisation : REMAUVILLE (77)

Message par bonnou »

hum, hum, hum .........
tout d'abord je précise que je ne suis pas "spécialiste" en reproduction canine ......
mais mon avis perso sur la reproduction de ta chienne me semble illusoire pour améliorer la race sur un croisement tel que celui là.
je ne doute absolument pas que ta chienne soit adorable et bourrée de qualités mais vouloir améliorer la race en partant d'un "croisement" me semble pas du tout judicieux ..... il y a des éleveurs sur se site ils te donneront surement un avis plus complet; surtout en ce qui concerne le croisement avec le malinois.
pour le transport, sachant qu'il ne peuvent voyager qu'a partir de 5 mois, il sera difficile de les prendre en cabine sachant qu'ils font environs 15 kg à cet age la ...... à moins de connaitre un pilote ou un stewart complaisant ......... mais je m'avance surement.
quand au transport en soute il existe des moyens pour les calmer durant le voyage .... mais là aussi .......... j'avoue mes limites en la question.
attend la réponse d'éleveur pour en savoir plus.
:wink:
:Tfauve: :bbtervu:
TERVUER'M FORE EVER
Avatar du membre
COCO
Vieux loup
Messages : 7541
Enregistré le : 04 juin 2005, 11:26
Localisation : AIN
Contact :

Message par COCO »

comme le dit Bonnou, marier ta chienne avec un malinois ne t'amèneras pas à grand chose, malheureusement !!! et que feras-tu des autres bébés ? pas sûre d'arriver à les placer correctement !

pour les voyages en avion, je parle en connaissance de cause, il n'y a aucun problème, les soutes étant climatisées et éclairées !!!!
http://leparcjonageois.com
1,2,3, quand on aime, on ne compte pas !!!!!
Christelle
Compagnon fidèle
Messages : 220
Enregistré le : 03 avr. 2008, 11:35
Localisation : BENIN COTONOU

Message par Christelle »

Merci pour vos réponses

en effet il serait fort interessant que je sache par un éleveur que croisé ma chienne avec un pur gronendael n'améliorerait pas le croisement de ma chienne dans ce sens,
celà me permettrait de me faire une raison.

Pour la remise en question de sa reproduction, celà est très difficilement envisageable par la famille.

Je ne savais pas que les chiens ne pouvaient voyager qu'à partir de 5 mois.

J'attends d'autres avis.
Avatar du membre
Alyfra
Renard futé
Messages : 849
Enregistré le : 04 juin 2005, 09:51
Localisation : Meurthe et Moselle FRANCE
Contact :

Message par Alyfra »

Si tu veux un groenendael le plus simple est d'acheté un groenendael!
Je ne suis pas pour ce que j'appelle " les reproductions sauvages"
Cela pourrait te causer plus de soucis qu'autre chose...
Des fois vaut mieux s'investir plus, ou dépenser plus...
Ce n'est que mon avis , ne le prend pas mal mais il y a déjà tellement de chiens abandonnés...
Et si tu fais des chiots , tu vas en garder un et que va tu faire des autres?
Imagepour ceux qui ont des belges pour ce qu'ils sont, et non pas ce qu'ils doivent être ....

http://alyfra.skyrock.com/

http://www.clubcanin-pam.com/
Avatar du membre
Félinéa
Admin
Messages : 16158
Enregistré le : 03 juin 2005, 18:40
Variété(s) à la maison : Tervueren
Localisation : Dans un petit coin de paradis en Creuse .......
Contact :

Message par Félinéa »

Christelle a écrit :en effet il serait fort interessant que je sache par un éleveur que croisé ma chienne avec un pur gronendael n'améliorerait pas le croisement de ma chienne dans ce sens
quel que soit le chien avec qui tu la croisera, il faut bien que tu comprenne que cela restera un croisement de toute manière !!

Ensuite il faut bien avoir conscience que faire naitre une portée est une lourde responsabilité, il faut arriver à placer tout le monde, dans des bonnes familles, les suivre quand ils grandiront etc ...
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
Avatar du membre
DANEY Françoise
Vieux loup
Messages : 2519
Enregistré le : 30 juin 2005, 10:00
Variété(s) à la maison : Groenendaels-Malinois-Tervuerens
Localisation : LOT
Contact :

Message par DANEY Françoise »

CHRISTELLE, s'il vous plaît arrêtez de penser ou de croire qu'en alliant votre chienne avec un groenendael pure race vous en aurez un.....non! votre chienne a dans le sang nombre de gènes de telle ou telle race et ils ne disparaîtront pas par un mariage
Vous risquez, vous qui aimez votre animal de vous retrouver avec un chien complètement différent et la génétique fait souvent ressortir tout le bien ou tout le mal de ces sortes de croisements
Je crois aussi savoir qu'aucun éleveur ou Propriétaire d'un mâle groenendael acceptera d'allier son chien avec une chienne croisée.Un mariage, hélàs ne rattrape pas tout...ce serait trop facile!
De plus vous qui aimez passionnément votre chienne vous risquerez peut être d'être tout simplement déçue car le chiot que vous garderiez n'aurait peut être pas les mêmes qualités qu'elle présente.
Et puis pour élever des chiens et parfois garder une fille d'une de mes reproductrices....les filles, en type ou même en caractère ne sont pas le reflet des mères.Ce sont des êtres, comme les humains le sont aussi, à part entière
Prenez plutôt un groenendael chez un éleveur sérieux, élevez le et vous aurez un vrai chien d'une vrai race
Cela ne vous empêchera pas de continuer à aimer votre chienne et dîtes vous bien que dans l'espèce canine chaque chien est unique et que les descendants ne sont en aucun cas le reflet de leurs géniteurs....heureusement d'ailleurs sinon ce serait morne et pas très enrichissant.
http://lacloseriedeyenda.monsite.orange.fr
Elevage familial de BERGERS BELGES: Groenendaels-Malinois-Tervuerens
Recommandé par la Société Centrale Canine
Délégation du Club Français du Chien de Berger Belge( région Pyrénées-Gascogne)
blackwolf
Vieux loup
Messages : 1144
Enregistré le : 05 juin 2005, 21:22
Contact :

Message par blackwolf »

Juste une question Christelle. J'ai beau relire tes messages, tu ne donnes aucune indication quant au lieu où tu habites. Faut-il traverser la mer pour s'y rendre puisque tu n'évoques que la possibilité de voyager en avion ?????
Sinon, le train, le TGV ou le co-voiturage sont d'excellentes solutions pour aller chercher un chiot.
Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l homme sans ses vices. Lord Byron
Avatar du membre
sunny
Vieux loup
Messages : 3700
Enregistré le : 04 juin 2005, 00:45
Variété(s) à la maison : malinois
Localisation : l'ain juste à la sortie de la capitale des gaulles

Message par sunny »

personnellement me suis pas posé la question mon croisé que j'adore bien que j'aurais aime voir se descendance n'en n'a jamais eu et encore moisn avec ma malou....

si c'ets pour les retrouver à la SPA ou pire .... on y trouve des chiens de race certes
Quatres variétés, des lignées différents mais une seule et unique race
Avatar du membre
Bayka
Vieux loup
Messages : 5178
Enregistré le : 17 juil. 2006, 11:07
Variété(s) à la maison : TERVUERENS
Localisation : Oise-Picardie
Contact :

Message par Bayka »

Alyfra a écrit :Si tu veux un groenendael le plus simple est d'acheté un groenendael!
Je ne suis pas pour ce que j'appelle " les reproductions sauvages"
Cela pourrait te causer plus de soucis qu'autre chose...
Des fois vaut mieux s'investir plus, ou dépenser plus...
Ce n'est que mon avis , ne le prend pas mal mais il y a déjà tellement de chiens abandonnés...
Et si tu fais des chiots , tu vas en garder un et que va tu faire des autres?
tout à fait d'accord avec ce que dit Alyfra !!!!! :roll:
Avatar du membre
Félinéa
Admin
Messages : 16158
Enregistré le : 03 juin 2005, 18:40
Variété(s) à la maison : Tervueren
Localisation : Dans un petit coin de paradis en Creuse .......
Contact :

Message par Félinéa »

blackwolf a écrit :Juste une question Christelle. J'ai beau relire tes messages, tu ne donnes aucune indication quant au lieu où tu habites. Faut-il traverser la mer pour s'y rendre puisque tu n'évoques que la possibilité de voyager en avion ?????
Sinon, le train, le TGV ou le co-voiturage sont d'excellentes solutions pour aller chercher un chiot.
c'est dans sa présentation, Christelle habite le Bénin, d'où la difficulté pour elle de trouver de "vrais" groenendaels pure race ou de venir en chercher en Europe
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
blackwolf
Vieux loup
Messages : 1144
Enregistré le : 05 juin 2005, 21:22
Contact :

Message par blackwolf »

Arf ! Effectivement! :?
Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l homme sans ses vices. Lord Byron
Christelle
Compagnon fidèle
Messages : 220
Enregistré le : 03 avr. 2008, 11:35
Localisation : BENIN COTONOU

Message par Christelle »

:oops: si j'ai des chiots par le croisement de Maya je voulais tous les garder!
J'en devrais un au propriétaire du mâle,j'esperais qu'elle n'en fasse que 3 mais hier je vous ai lu et j'ai vu qu'à la première portée parfois il y a en a parfois 9 :cry:

à vrai dire, je suis très embétée, ok Françoise croiser Maya avec un gronendael ne me donnera pas un gronendael ni un presque un.

C'est vrai que je l'aime énormément Maya, et c'est la cloner qu'il me faut, pas risquer un croisement qui ne me donnera pas forcément les chiots que j'attends, ouh làlà, quelle remise en question, moins pour moi que pour les enfants.

Dans ce cas en effet acheter un gronendael est ma seule issue, et je n'aurai ainsi pas de regrêt.
Encore faut il qu'en adoptant je n'ai pas l'impression de trahir ma fifille.

La spa, les chiens abandonnés c'est dramatique que faire? faire stéréliser systématiquement ? ça doit changer, même ma grand mère a trouvé un leonberg
je parcours souvent rescue c'est vraiment déchirant.

Merci à tous pour vos interventions. :wink:
Christelle
Compagnon fidèle
Messages : 220
Enregistré le : 03 avr. 2008, 11:35
Localisation : BENIN COTONOU

Message par Christelle »

Pour Blackwolf : mon bb BB ferait 6 heures de soute + une ou deux heures tout seul d'attente j'ose même pas imaginer, comment je stresserai pour lui .
l'option que quelqu'un me l'envoie en fret, on verra ça,
pour l'instant je dois tasser l'affaire, et je voyage en france avec ma fille fin juin ,normallement c'est tous les deux ans.

Bonne soirée.
Avatar du membre
Félinéa
Admin
Messages : 16158
Enregistré le : 03 juin 2005, 18:40
Variété(s) à la maison : Tervueren
Localisation : Dans un petit coin de paradis en Creuse .......
Contact :

Message par Félinéa »

Christelle a écrit ::oops: si j'ai des chiots par le croisement de Maya je voulais tous les garder!
J'en devrais un au propriétaire du mâle,j'esperais qu'elle n'en fasse que 3 mais hier je vous ai lu et j'ai vu qu'à la première portée parfois il y a en a parfois 9 :cry:
oulà oui, tu as plus de chances d'avoir au minimum 5 chiots que 3, et des fois il y en a meme plus de 10 !!!!
Christelle a écrit :C'est vrai que je l'aime énormément Maya, et c'est la cloner qu'il me faut, pas risquer un croisement qui ne me donnera pas forcément les chiots que j'attends, ouh làlà, quelle remise en question, moins pour moi que pour les enfants.

les chiots d'un chien ne seront jamais jamais jamais à l'identique d'un de leur parents, ils auront leurs propres caractéristiques, et leur propre caractère !!
très sincèrement vu ce que tu attends d'une portée j'ai bien peur que tu ai toutes les chances d'etre déçue !!!
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
Répondre