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Caractère dominant ?

Posté : 10 août 2005, 09:44
par SAB680
Bonjour,

Adagio, mon BB tervu a fait 4 mois au début du mois...

Il lui arrive de gronder depuis quelques jours, par exemple ma petite fille de 4 ans et demi l'a bousculé sans le faire exprès : il a grondé, je lui ai donné l'ordre il y a quelques jours de se déplacer car il était couché devant la porte de la cuisine et je voulais passer... ben il a grondé...

L'école du chiot me dit que c'est son caractère qui s'affirme et que je n'ai pas lieu de m'inquiéter... c'est vrai qu'Adagio a un fort caractère ... pour ce qui est des chiens en extérieur c'est un gros dominant ... En plus il est très grand et pèse déjà un peu plus de 17 kg....

Je voulais juste savoir ce que vous en pensiez....

Je ne suis pas spécialement inquiète car c'est un chien adorable, affectueux et très gentil et particulièrement sociable, je pense moi aussi que c'est le caractère qui s'affirme, il est très équilibré aussi cela va sans dire.

Avez-vous eu ce problème avec vos chiens vers cet âge-là ?

Que traduit son comportement en fait ? Tout simplement qu'il s'affirme ?

Merci pour vos réponses.

Très amicalement.

Sab.


PS : j'ai mis ce même post sur l'autre forum de BB, mais comme je connais aussi celui-ci je me permets de vous demander ce que vous en pensez... j'espère que vous ne m'en voudrez pas trop :oops:

Posté : 10 août 2005, 10:39
par Vendulia
son carractére qui s'affirme ok, mais n'oublie pas de lui montrer que le tient aussi s'affirme en même temp, n'oublie jamais que c'est toi le chef de meute, et surtout ne te laisse pas impressioner a 4 mois sinon...

Il doit bouger si tu lui demande, manger apres toi etc etc...

Posté : 10 août 2005, 11:31
par maylis
coucou!
J'ai eu le meme problème avec mon chien,Ténor.Quand on la eu à 3 mois,il était adorable,et vers l'age de 4mois,il grogner quand on le mettais sur le dos ou lorsqu'on passait au dessu de lui pour descendre les escaliers(car il dormait devant les escaliers qui menait à la chambre de mes parents)Enfin bref,à 4 mois il avait déja dominait toute la famille,nous on ne s'en doutais pas,car on ne savait pas qu'il y avait des status hiérarchique etc...Car on avait eu un 1er groe qui avait été éduquer naturellement par sa mère jusqu'a ses 6 mois.

Ensuite,l'été,on avait amener Ténor en vacances avec nous dans une maison au bord de la mer,puis,un jour ou mon frere et moi on était seule dans le salon et on attendaient que des invités arrivent,mes parents se préparaient pour les accueillir, à ce moment la un des invités arriva et au lieu de passer par la porte,il était passer par la porte fenetre ou il y avait de grand rideau qui volaient au vent,mon chien la vu,et lui a sauté dessu pour lui attrapé le poignet!L'invité n'a rien eu a part un trou dans ça chemise...

C'est a ce moment la,qu'on s'est dit si il continue comme ça on sera obligé de l'euthanasier(on ne connaissait pas l'obéissance),puis,des amis nous on conseiller d'aller faire de l'éducation,et depuis tous va bien,on a plus de problème de dominance et il est trés sociable.On a encore quelques problèmes avec les autres chiens males.

Posté : 10 août 2005, 12:58
par sunny
j'appelle pas ca du fort caractère mais du mauvais caractère ..qui est le chef de meute chez vous, lui ou vous :?:

Ca signifie simplement qu'il faut lui indiquer les limites à ne pas dépasser ... le chien en s'en portera que mieux d'ailleurs

Posté : 10 août 2005, 16:23
par robert
lorsqu'on ne connait pas trop l'éducation d'un chien on tente de l'éduquer par le renforcement négatif, le punir dans tout ce qu'il ne peut pas faire et bien souvent ne le félicite pas pour ce qu'il fait de bien ! ( cela semble tellement naturel ).
en réalité , il faut renforcer tout ce qu'il fait de bien par un renforceur comme la friandise, la main , la voix et de ne pas s'intéresser aux petites choses interdites pour ne pas leurs donner un intéret pour le chien. pour les choses vraiment interdites et ou ilfaut absolument intervenir, un NON ! suivi d'un isolement. sans plus. par ce renforcement positif et par la punition négative nous montrons au chiot qu'il peut nous reconnaitre comme le leader, le meneur, le guide de la meute.

Re: Caractère dominant ?

Posté : 10 août 2005, 16:46
par Félinéa
Pourquoi on t'en voudrais de demander Sab ??? faut pas hésiter c'est fait pour ca un forum :!:

Pour ma part, si il n'y a aucun soucis en dehors de ces grognements quand il n'a pas envie d'etre dérrangé, je pense qu'il n'y a pa lieu de s'inquiéter plus que ca, mais il va quand meme falloir que vous fassiez attention à ce qu'il reste bien à sa place et vous à la votre (c'est-à-dire chefs de meute).
Et là y'a quand meme une petite chose qui m'interpelle :
SAB680 a écrit :je lui ai donné l'ordre il y a quelques jours de se déplacer car il était couché devant la porte de la cuisine et je voulais passer...
tout ce qui est portes, vues d'ensemble de la zone, endroits en hauteur et tout ca sont des points stratégiques d'où le dominant peut surveiller son territoire
Donc a priori le chien n'a pas à y avoir son couchage ni à etre autorisé à s'y installer,
ce n'est pas grand chose mais ca fait partie de la foule de petites choses qui à la longue sans qu'on y fasse attention peuvent renforcer un chien dans son idée que c'est lui le chef


Posté : 10 août 2005, 16:52
par maylis
exactement,c'est ce que nous a dit le comportementaliste,ténor ce couché devant les escaliers car il avait vue sur l'enemble de la maison et pouvait surveiller mes parents,donc du coup il est sous l'escalier avec son tapis!lol

Image

Posté : 10 août 2005, 19:09
par SAB680
Vendulia a écrit :son carractére qui s'affirme ok, mais n'oublie pas de lui montrer que le tient aussi s'affirme en même temp, n'oublie jamais que c'est toi le chef de meute, et surtout ne te laisse pas impressioner a 4 mois sinon...

Il doit bouger si tu lui demande, manger apres toi etc etc...


Bonsoir Vendulia...

Non, pas de crainte que je me laisse impressionner à 4 mois !

Je ne perds pas de vue que je suis le chef de meute et je fais ce qu'il faut pour le lui faire comprendre... :wink:

Posté : 10 août 2005, 19:14
par SAB680
maylis a écrit :coucou!
J'ai eu le meme problème avec mon chien,Ténor.Quand on la eu à 3 mois,il était adorable,et vers l'age de 4mois,il grogner quand on le mettais sur le dos ou lorsqu'on passait au dessu de lui pour descendre les escaliers(car il dormait devant les escaliers qui menait à la chambre de mes parents)Enfin bref,à 4 mois il avait déja dominait toute la famille,nous on ne s'en doutais pas,car on ne savait pas qu'il y avait des status hiérarchique etc...Car on avait eu un 1er groe qui avait été éduquer naturellement par sa mère jusqu'a ses 6 mois.

Ensuite,l'été,on avait amener Ténor en vacances avec nous dans une maison au bord de la mer,puis,un jour ou mon frere et moi on était seule dans le salon et on attendaient que des invités arrivent,mes parents se préparaient pour les accueillir, à ce moment la un des invités arriva et au lieu de passer par la porte,il était passer par la porte fenetre ou il y avait de grand rideau qui volaient au vent,mon chien la vu,et lui a sauté dessu pour lui attrapé le poignet!L'invité n'a rien eu a part un trou dans ça chemise...

C'est a ce moment la,qu'on s'est dit si il continue comme ça on sera obligé de l'euthanasier(on ne connaissait pas l'obéissance),puis,des amis nous on conseiller d'aller faire de l'éducation,et depuis tous va bien,on a plus de problème de dominance et il est trés sociable.On a encore quelques problèmes avec les autres chiens males.


Bonsoir Maylis,

Et Merci à vous aussi pour votre témoignage...

Je sais que c'est un problème de hiérarchie et j'ai réagi de suite en ce sens, de plus "Adagio" fréquente assidûment l'Ecole Du Chiot...

Effectivement il faut qu'il comprenne bien qui est le chef de meute...

Posté : 10 août 2005, 19:15
par SAB680
sunny a écrit :j'appelle pas ca du fort caractère mais du mauvais caractère ..qui est le chef de meute chez vous, lui ou vous :?:

Ca signifie simplement qu'il faut lui indiquer les limites à ne pas dépasser ... le chien en s'en portera que mieux d'ailleurs


Merci à vous aussi, "Sunny" pour vos conseils ...

Posté : 10 août 2005, 19:21
par SAB680
robert a écrit :lorsqu'on ne connait pas trop l'éducation d'un chien on tente de l'éduquer par le renforcement négatif, le punir dans tout ce qu'il ne peut pas faire et bien souvent ne le félicite pas pour ce qu'il fait de bien ! ( cela semble tellement naturel ).
en réalité , il faut renforcer tout ce qu'il fait de bien par un renforceur comme la friandise, la main , la voix et de ne pas s'intéresser aux petites choses interdites pour ne pas leurs donner un intéret pour le chien. pour les choses vraiment interdites et ou ilfaut absolument intervenir, un NON ! suivi d'un isolement. sans plus. par ce renforcement positif et par la punition négative nous montrons au chiot qu'il peut nous reconnaitre comme le leader, le meneur, le guide de la meute.

Bonsoir à vous "Robert",

Je connais un peu l'éducation d'un chien ce qui m'a permis d'éviter quelques erreurs quand même jusqu'à présent...

Je recadre également mon chiot avec un NON !!! ... Effectivement suivi d'une "période d'isolement" et ensuite je l'ignore ... et cela fonctionne plutôt bien en général : cette méthode est connue et reconnue ...

Re: Caractère dominant ?

Posté : 10 août 2005, 19:32
par SAB680
Félinéa a écrit :Pourquoi on t'en voudrais de demander Sab ??? faut pas hésiter c'est fait pour ca un forum :!:

Pour ma part, si il n'y a aucun soucis en dehors de ces grognements quand il n'a pas envie d'etre dérrangé, je pense qu'il n'y a pa lieu de s'inquiéter plus que ca, mais il va quand meme falloir que vous fassiez attention à ce qu'il reste bien à sa place et vous à la votre (c'est-à-dire chefs de meute).
Et là y'a quand meme une petite chose qui m'interpelle :
SAB680 a écrit :je lui ai donné l'ordre il y a quelques jours de se déplacer car il était couché devant la porte de la cuisine et je voulais passer...
tout ce qui est portes, vues d'ensemble de la zone, endroits en hauteur et tout ca sont des points stratégiques d'où le dominant peut surveiller son territoire
Donc a priori le chien n'a pas à y avoir son couchage ni à etre autorisé à s'y installer,
ce n'est pas grand chose mais ca fait partie de la foule de petites choses qui à la longue sans qu'on y fasse attention peuvent renforcer un chien dans son idée que c'est lui le chef



Bonsoir Félinéa et encore une fois Merci pour ta gentillesse...

Non je ne m'inquiète pas outre mesure ... Surtout que quand il a grogné à ma fille ... ben en fait il dormait ... après il était tout penaud.... c'est un chien hyper équilibré et très gentil....

Et quand il était couché devant la porte de la cuisine, effectivement un endroit stratégique" par définition " et bien à ce moment-là aussi il dormait... après le grognement il était également vraiment penaud...

L'école du chiot m'a confirmé comme toi de ne pas m'inquiéter outre mesure mais de toujours lui faire comprendre effectivement qui est le chef de meute...

Il était couché à l'entrée de la cuisine comme il aurait pu être couché ailleurs... ce n'est pas une place où il se couche habituellement en fait...

Merci pout ton intervention... Bonne soirée.... Sab. :wink:

Posté : 12 août 2005, 09:42
par blackwolf
Sab , Adaggio ne me semle pas nécessairement dominant dans ces instants là, même s'il a un fort caractère. En fait, il a conscience d'être fragile, car il est encore petit. Si tu déranges un chiot quand il dort, sa première manifestation est de dire " fais gaffe, j'suis là, tu pourrais me marcher dessus" où "hein? quoi? on m'agresse pendant mon someil? alors, mieux vaut prévenir que guérir, et je grogne".
La preuve, il s'est senti tout peunaud après que ses idées se soient mises en place et que tu l'aies réprimandé, ce que tu as eu raison de faire par un NON soutenu.
Si mes souvenirs sont exacts, ton autre chien dominant l'a déjà "cartonné". Adaggio peut penser dans un demi-sommeil, que c'est lui qui l'agresse à nouveau.
Néanmoins, 4 à 5 mois est un âge clé où les chiots testent leur entourage, c'est classique. Sois bien attentive aux emplacements stratégiques des lieux de couchage et de passage.
Il est préférable de l'isoler dans un endroit tel qu'un dessous d'escalier afin qu'il ne soit pas dérangé par le passage des enfants. Car enfin, il a aussi droit à un sommeil sans interruption et les enfants ne sont pas toujours délicats dans leurs manifestations.

Posté : 12 août 2005, 12:07
par SAB680
blackwolf a écrit :Sab , Adaggio ne me semle pas nécessairement dominant dans ces instants là, même s'il a un fort caractère. En fait, il a conscience d'être fragile, car il est encore petit. Si tu déranges un chiot quand il dort, sa première manifestation est de dire " fais gaffe, j'suis là, tu pourrais me marcher dessus" où "hein? quoi? on m'agresse pendant mon someil? alors, mieux vaut prévenir que guérir, et je grogne".
La preuve, il s'est senti tout peunaud après que ses idées se soient mises en place et que tu l'aies réprimandé, ce que tu as eu raison de faire par un NON soutenu.
Si mes souvenirs sont exacts, ton autre chien dominant l'a déjà "cartonné". Adaggio peut penser dans un demi-sommeil, que c'est lui qui l'agresse à nouveau.
Néanmoins, 4 à 5 mois est un âge clé où les chiots testent leur entourage, c'est classique. Sois bien attentive aux emplacements stratégiques des lieux de couchage et de passage.
Il est préférable de l'isoler dans un endroit tel qu'un dessous d'escalier afin qu'il ne soit pas dérangé par le passage des enfants. Car enfin, il a aussi droit à un sommeil sans interruption et les enfants ne sont pas toujours délicats dans leurs manifestations.


Bonjour blackwolf, :wink:

Ton message est tout simplement incroyable... tu connaîtrais Adagio je ne serai pas plus étonnée par ton intervention, mais comme tu ne le connais pas c'est vraiment étonnant que tu aies pu aussi bien expliquer ce qu'il s'est passé...

J'en suis arrivée aux même conclusions que toi, mais avec un peu plus de temps quand même, en plus j'avais tout simplement oublié que les chiens n'aiment pas être dérangé dans leur sommeil et comme mais autres chiens ne réagissent pas du tout à ce genre de situation... j'avais complètement oublié que cela pouvait s'expliquer comme çà ... il y a des fois où je me bafferais... :oops:

En fait le problème du couchage c'est que ce n'est pas là qu'il dort la nuit... Ce que je veux dire par là c'est qu'en journée je le laisse dormir où il veut (excepté les chambres bien sûr)...

Merci beaucoup pour ton gentil message... :D

Au plaisir de te relire.

Bonne journée et Merci encore pour tout...

Sab.