[Splitt] Débat sur méthodes d'éducations

robert
Renard futé
Messages : 627
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:28
Localisation : louveigné Belgique

[Splitt] Débat sur méthodes d'éducations

Message par robert »

Sujet splitté à partir de ce sujet-là : Cliquez ici

cris a écrit :Si je comprend ,Robert ,je ne suis pas assez autoritaire? .
il y a une différence entre être reconnu comme l’autorité et prendre l’autorité.
On est reconnu par nos actes, par notre manière de communiquer, par l’apport des besoins essentiels, par le respect de l’être qui est devant nous, …
On prend l’autorité en ne laissant pas le choix à l’autre en s’imposant, en dictant nos idées, en refusant les initiatives personnelles, … la loi du dominant dominé, dictateur soumis.

cris a écrit :Qu'entends tu par "club au renforcement négatif"?.
la communication avec son chien par l’apport de sanctions et de contrainte.
- La sanction : la traction sèche sur le collier par la laisse est la sanction la plus souvent utilisée. Les cris, le secouement, l’énervement en sont d’autres. Le collier électrisant en est un autre.
- La contrainte : placer le chien sur le dos, appuyer sur le derrière par le placer à l’assis, descendre la tête au sol pour le couché, forcer le chien à passer un obstacle, …


cris a écrit : Je te donne une précision sur ma chienne , elle est très curieuse je veux dire par là que si elle a décidé d'aller voir telle ou telle chose (au péril de sa vie )tant qu'elle n'aura pas la truffe dessus, elle ne lachera pas l'affaire.
J'ai l'impression que pour elle le mot DANGER elle ne connait pas.Elle découvre la vie et pour l'instant tout c'est bien passé , heureusement pour Elle et moi.
Je viens d'en faire l'expérience encore ,ce soir chez le véto,j'étais en train de payer ma facture et Cybelle a voulu allez voir ce qu'il y avait dans une caisse ( un matou ),je l'ai laissé s'approcher et j'ai entendu le ronflement du chat qui a suffit à faire reculer la Miss.Là ce n'était qu'un chat mais cela aurait pu etre une vipère .....
Et c'est tout comme ça ,j'ai une chienne curieuse et prédatrice et qui ne se rend pas compte jusqu'ou peut allez la curiosité et je ne peux pas toujours avoir l'oeil sur Elle.
Si tu as des meilleurs conseils que le CE je suis preneuse.
Quand un comportementaliste vient chez un client, il n’est que le conseillé. Il ne peut rien d’autre. Il prend les renseignements sur le quotidien du/des maîtres et du chien. Les règles de vie, le milieu où ils vivent, les stimuli intérieures et extérieurs, la manière de communiquer avec le chien, …
On ne change pas un comportement sans changer énormément autour. Un chien n’est pas un robot ou l’on fait un réglage en tournant une vis mais un être avec sa propre personnalité qu’il faut tenir en compte.
Par ton récit on se rend compte que le chien fait ce qu’elle veut et s’elle obéit c’est parce qu’elle veut bien. « que si elle a décidé … …elle ne lachera pas l'affaire. » « Elle découvre la vie… » « Cybelle a voulu allez voir » « chienne curieuse » « je ne peux pas toujours avoir l'oeil sur Elle ». j’ai l’impression que vous cohabitez harmonieusement ensemble par de petites concessions mutuelles avec un avantage personnel uniquement.



Test de comportement du chien :

Donnez moi le nombre de oui et de non par instinct, l’age du chien, male ou femelle et je vous dirais le comportement de votre chien à travers ce test.
Par exemple : proie 10-2, meute 2-10, combat 6-6, et fuite 3-9.

Bon ce test n’est pas fiable à 100 % mais reste une bonne indication.

INSTINCT DE PROIE

Votre chien...
OUI NON
  1) Renifle le sol et sent l'air;
  2) Est excité par les objets en mouvement (enfants, bicyclettes, écureuils);
  3) Traque les chats, les autres chiens ou les objets sur le sol;
  4) Lorsqu'il est excité, jappe d'un ton très aigu;
  5) Déchiquette ses jouets ou son dumbell;
  6) Saute sur le comptoir pour dérober de la nourriture;
  7) Secoue et "tue" ses jouets;
  Déchire les objets mous à intervalles;
  9) Englouti sa nourriture;
  10) Aime transporter les objets;
  11) Aime donner des coups de pattes;
  12) Enterre les objets;
[ ] [ ]
INSTINCT DE MEUTE
Votre chien...
OUI NON
  1) Se tient avec les autres chiens;
  2) Se tient avec les personnes;
  3) Aboie lorsqu'il est laissé seul;
  4) Sollicite les caresses ou aime se blottir contre vous;
  5) Répond aux compliments oraux;
  6) Aime être toiletté;
  7) Recherche le contact visuel avec vous;
  Tremble ou gémis au reste;
  9) Se conduit comme votre ombre et vous suit partout;
  10) Joue beaucoup avec vous ou les autres chiens;
  11) Saute pour accueillir les gens;
  12) Démontre beaucoup de comportements de reproduction (courtise ou monte les autres chiens);
[ ] [ ]

INSTINCT DE DÉFENSE COMBAT
Votre chien...
OUI NON
  1) Protège son terrain ou va enquêter sur des objets ou sons étranges;
  2) Aime tirer en saccade ses jouets dans le but de gagner;
  3) Jappe et gronde d'un ton grave;
  4) Garde son territoire;
  5) Garde ses propriétaires;
  6) Garde sa nourriture ou ses jouets;
  7) N'aime pas être câliné;
  N'aime pas être toiletté ou baigné;
  9) Gronde ou mord sa laisse quand on le corrige;
  10) Domine les autres chiens qui se hérissent le cou ou ont les oreilles pointées vers l'avant;
  11) Aime la bagarre;
  12) Si c'est un jeune chien, se fait agressé par les chiens plus vieux;
[ ] [ ]
INSTINCT DE DÉFENSE FUITE
Votre chien...
OUI NON
  1) Se sauve dans des situations nouvelles;
  2) Se cache derrière vous lorsqu'il ne peut faire face à une nouvelle situation;
  3) Dans l'entraînement à la concentration, il essaie d'éviter les causes de distractions en se plaçant devant ou derrière vous;
  4) Se sauve des exercices au reste;
  5) S'enfarge dans vos pieds lorsqu'il marche en laisse;
  6) Hérisse ses poils quand il rencontre une nouvelle personne ou un chien;
  7) A de la difficulté à venir près de vous au rappel ou aux exercices de rapport;
  Rampe sur le ventre ou se renverse sur le dos lorsqu'il est réprimandé verbalement;
  9) A de la difficulté à se tenir immobile dans la position debout pour être examiné par un étranger (juge);
  10) A des mictions de soumission quand il pense qu'il a fait une "faute";
  11) A des mictions de soumission quand il a un comportement d'accueil;
  12) Démontre une tendance à mordre quand il se sent coincé.
Cyril
Compagnon fidèle
Messages : 466
Enregistré le : 08 juin 2005, 20:00
Localisation : Divonne les Bains (Ain)
Contact :

Message par Cyril »

J ai eu il y a peu de temps un jeune HA qui est venu mettre la toile chez moi assez doué dans le costume , mais il conduisait tres mal et n avait aucun exercice avec sa chienne d acquis , tout etait aproximatif !
Vous savez pourquoi ??

Car il sortait d une formation d ethologiste ou il avait appris plus de conneries qu autre chose !!!


Il a fallut que je lui fasse comprendre que la METHODE "NATURELLE " et tout sauf naturelle !!!!!!

Car croyez moi que si la mere avait un BIP elle biperait ses chiots car quand elle les secoue c est du TRUC"negatif" non !!!!

Jamais elle ne leur vomis de la bouffe pour leur mandier de l obeissance parcontre si ils font quelque chose qui la gene ben bonjour elle les dispute !!!
Alors un peu de raisonnement et même si c est a la mode toutes ses balivernes d ethologie a deux balles , c est de la foutaise !
Surout pour corriger un soucis existant comme celui la car rien ne saura etre plus attractif qu une bestiole , c est pourquoi le BIP est necessaire !


Et on apelle ça un collier electrique et non ELECTRISANT LOL .... tous ses thermes pour faire encore plus MECHANT c est pareil (ridicule )!!!!!!!


Et perso je prefere PROMENER mon chien ou mes chiens dans la foret avec un collier ELECTRIQUE que de ne pas les promener !!!!!
Meme si perso je n ai plus besoin de leur mettre un BIP en permanence a chaque ballade!!!!!
voili voilou ....
robert
Renard futé
Messages : 627
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:28
Localisation : louveigné Belgique

Message par robert »

Cyril a écrit :J ai eu il y a peu de temps un jeune HA qui est venu mettre la toile chez moi assez doué dans le costume , mais il conduisait tres mal et n avait aucun exercice avec sa chienne d acquis , tout etait aproximatif !
Vous savez pourquoi ??
Cyril a écrit :Car il sortait d une formation d ethologiste ou il avait appris plus de conneries qu autre chose !!!
ce n’est pas parce qu’il y a une personne qui avait un problème avec son chien que la méthode est mauvaise ! n’en faisons pas une généralité.


Cyril a écrit :Il a fallut que je lui fasse comprendre que la METHODE "NATURELLE " et tout sauf naturelle !!!!!!
oui c’est vrai ! mais pourquoi ??? peutx tu l’expliquer ?
Cyril a écrit :Car croyez moi que si la mere avait un BIP elle biperait ses chiots car quand elle les secoue c est du TRUC"negatif" non !!!!
je veux bien te faire plaisir mais non je ne te crois pas !
Cyril a écrit :Jamais elle ne leur vomis de la bouffe pour leur mandier de l obeissance parcontre si ils font quelque chose qui la gene ben bonjour elle les dispute !!!
ce n’est pas dans le langage du chien un tel comportement.

Cyril a écrit :Alors un peu de raisonnement et même si c est a la mode toutes ses balivernes d ethologie a deux balles , c est de la foutaise !
encore une fois je veux bien te faire plaisir mais non je ne te crois pas !



Cyril a écrit :Surtout pour corriger un soucis existant comme celui la car rien ne saura etre plus attractif qu une bestiole , c est pourquoi le BIP est necessaire !
c’est une affirmation pas une démonstration.

Cyril a écrit :Et on apelle ça un collier electrique et non ELECTRISANT LOL .... tous ses thermes pour faire encore plus MECHANT c est pareil (ridicule )!!!!!!!
les mots sont une chose mais ce que ressent le chien avec cet outil est une autre !

Cyril a écrit :Et perso je prefere PROMENER mon chien ou mes chiens dans la foret avec un collier ELECTRIQUE que de ne pas les promener !!!!!
Meme si perso je n ai plus besoin de leur mettre un BIP en permanence a chaque ballade!!!!!
s’il devait avoir un outils de travail pour promener les chiens je choisirais la longe.

On ne défend pas une méthode en démolissant une autre (quoique tu n’as rien démoli !) . Je comprends également tes réactions envers les méthodes par le renforcement positif puisque tout est à l’opposé du renforcement négatif. Se remettre en question n’est pas facile mais essayer de comprendre est simple. Ce n’est pas pour cela que tu dois changer de méthode ! personne impose aux autres.
Avatar du membre
zaza
Vieux loup
Messages : 1046
Enregistré le : 17 avr. 2008, 11:28
Localisation : AIN

Message par zaza »

Robert,ton test m'interresse mais il serait bien de le mettre sur un nouveau post en comportement ainsi je te donnerais mes oui et non,ici,ça va polluer le sujet de Cris :?
Je suppose que tu donneras tes conseils à Cris une fois le test fait car j'attends toujours la solution positive :P
Je suis d'accord avec Cyril,les sanctions dans une meute se font,au départ avec la mère et ensuite avec le reste de la meute,il est évident qu'il y a des abus d'autorité mais je n'appelle plus ça de l'autorité mais de la violence gratuite et là le maître a besoin de se faire soigner car c'est lui qui a certainement des troubles comportementaux :?
Cyril
Compagnon fidèle
Messages : 466
Enregistré le : 08 juin 2005, 20:00
Localisation : Divonne les Bains (Ain)
Contact :

Message par Cyril »

robert a écrit :
Cyril a écrit :J ai eu il y a peu de temps un jeune HA qui est venu mettre la toile chez moi assez doué dans le costume , mais il conduisait tres mal et n avait aucun exercice avec sa chienne d acquis , tout etait aproximatif !
Vous savez pourquoi ??
Cyril a écrit :Car il sortait d une formation d ethologiste ou il avait appris plus de conneries qu autre chose !!!
ce n’est pas parce qu’il y a une personne qui avait un problème avec son chien que la méthode est mauvaise ! n’en faisons pas une généralité.

La le soucis est que sa chienne ne travaillait pas , mais jouait et rien n etait acquis car elle n obeissait pas!

Cyril a écrit :Il a fallut que je lui fasse comprendre que la METHODE "NATURELLE " et tout sauf naturelle !!!!!!
oui c’est vrai ! mais pourquoi ??? peutx tu l’expliquer ?


Oui car le chien comme tu le dis plus bas n a pas ce genre de comportement dans son language , ce n est pas naturel pour lui que d etre solliciter par de la mandicité de bouffe ou de jeu
Cyril a écrit :Car croyez moi que si la mere avait un BIP elle biperait ses chiots car quand elle les secoue c est du TRUC"negatif" non !!!!
je veux bien te faire plaisir mais non je ne te crois pas !

tu n as pas a me croire juste a constaté que c est la realité !!!!
Cyril a écrit :Jamais elle ne leur vomis de la bouffe pour leur mandier de l obeissance parcontre si ils font quelque chose qui la gene ben bonjour elle les dispute !!!
ce n’est pas dans le langage du chien un tel comportement.

VOILA pourquoi le renforcement positif ne peut pas fonctionner ! l on est obligé de sanctionner les comportements non desirées si l on veut les faire disparaitre tout en "biensure" felicitant les comportements recherchés !!!!!!!
Et croire l inverse est ******* enfin moi je ne le crois pas je dirais même que je sais que c est impossible
!

Cyril a écrit :Alors un peu de raisonnement et même si c est a la mode toutes ses balivernes d ethologie a deux balles , c est de la foutaise !
encore une fois je veux bien te faire plaisir mais non je ne te crois pas !

pourtant c est vrai , il est utile de croire en ces belles choses ca a permis d introduire la balle dans le dressage et le boudin pour les cessations mais ce n est pas ça le dressage il faut apprendre ce genre de chose lorsque l on a deja dresser et non avant car la on n est perdu et l on y croit trop !!!!!!!

Cyril a écrit :Surtout pour corriger un soucis existant comme celui la car rien ne saura etre plus attractif qu une bestiole , c est pourquoi le BIP est necessaire !
c’est une affirmation pas une démonstration.

Ben vas y demontre par une methode que tu affectionnes moi j ai deja expliqué il y a quelques postes comment je ferais !!!!

Cyril a écrit :Et on apelle ça un collier electrique et non ELECTRISANT LOL .... tous ses thermes pour faire encore plus MECHANT c est pareil (ridicule )!!!!!!!
les mots sont une chose mais ce que ressent le chien avec cet outil est une autre !

ben il reçoit une decharge de faible intensité dnas le cou !!!!!
Mais il n empeche que les mots ont un impact sur les personnes qui les lisent et si tu ecris electrisant c est en connaissance de cause pour introduire un effet rethorique de douleur accentué !!!!!

C est pourquoi je trouve ridicule d utiliser ce genre de thermes
Si tu etais femme de menage tu aimerais qu on t apelles "technicienne de surface"
ce sont des thermes different mais il n empeche que les deux nettoyent la merde des autres


Cyril a écrit :Et perso je prefere PROMENER mon chien ou mes chiens dans la foret avec un collier ELECTRIQUE que de ne pas les promener !!!!!
Meme si perso je n ai plus besoin de leur mettre un BIP en permanence a chaque ballade!!!!!
s’il devait avoir un outils de travail pour promener les chiens je choisirais la longe.


moi non c est trop ecombrant ne serait ce que pour mon confort une telecommande c est plus pratique surout si l on a plus d un chien !!!!


On ne défend pas une méthode en démolissant une autre (quoique tu n’as rien démoli !) . Je comprends également tes réactions envers les méthodes par le renforcement positif puisque tout est à l’opposé du renforcement négatif. Se remettre en question n’est pas facile mais essayer de comprendre est simple. Ce n’est pas pour cela que tu dois changer de méthode ! personne impose aux autres.

t inquietes c est pas ce genre de discours qui va me faire changer de vision dans mon dressage !!!
Car il y a peu j ai même compris l inverse !!!!!

Car si c etait possible de faire du RING en jouant je le ferais !!!!!




Pour revenir au debat de base je pense que promener ton chien avec un BIP serait une bonne chose si tu as debuté son utilisation entouré et encadre par quelqu un de sein et dans un lieu clos !!!!
voili voilou ....
Avatar du membre
zaza
Vieux loup
Messages : 1046
Enregistré le : 17 avr. 2008, 11:28
Localisation : AIN

Message par zaza »

Robert,voici mes résultats:
Poussy;mâle;9 ans:Proie 4O-8N;Meute 4O-8N;Combat 5O-6N;Fuite 2O-10N

Scorpio;mâle;7 ans:Proie 7O-5N;Meute 5O-7N;Combat 4O-7N;Fuite 3O-9N

Andgi;mâle;3 ans:Proie 4O-8N;Meute 6O-6N;Combat 5O-6N;Fuite 3O-9N

Cali;femelle;11 mois:Proie 5O-7N;Meute5O-7N;Combat 3O-8N;Fuite 2O-10N

Merci d'y répondre,bonne nuit!!!!
robert
Renard futé
Messages : 627
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:28
Localisation : louveigné Belgique

Message par robert »

zaza a écrit :Robert,ton test m'interresse mais il serait bien de le mettre sur un nouveau post en comportement ainsi je te donnerais mes oui et non,ici,ça va polluer le sujet de Cris :?
je ne veux pas faire ce test avec tous les membres du forum ! je passerai des nuits entières !
zaza a écrit :Je suis d'accord avec Cyril,les sanctions dans une meute se font,au départ avec la mère et ensuite avec le reste de la meute,il est évident qu'il y a des abus d'autorité mais je n'appelle plus ça de l'autorité mais de la violence gratuite et là le maître a besoin de se faire soigner car c'est lui qui a certainement des troubles comportementaux :?
une femelle établi des règles canines avec ses jeunes, elle leurs apprends le langage canin et elle n’a nul besoin de sanctionner mais de s’imposer sans aucune brutalité.
Une chienne qui ferait du mal à ses petits serait considérée comme une mauvaise mère, du moins une chienne très mal dans sa tête.

Un chien est un chien et est complètement différent d’un humain. Et de même inversement ! S’il existe une hiérarchie chez les canidés elle est totalement différente et indépendante de la hiérarchie chez l’humain.

Seul un chien peut être le chef de meute chez les chiens. De même chez les humains. Seulement ils cohabitent ensemble avec le chien socialisé à l’homme. Il doit voir en l’humain le leader, l’autorité à suivre volontairement.

Voila une grosse généralisation de la philosophie actuelle du rapport entre le chien et l’humain.

Seulement chez des maîtres, ils laissent parfois la place belle au chien le portant à un niveau qui ne doit pas être. Il ne veut pas être le supérieur de l’humain mais faire ce qu’il lui plait dans la cohabitation. De la, les problèmes de comportements sont naissants, développés.
robert
Renard futé
Messages : 627
Enregistré le : 16 juin 2005, 17:28
Localisation : louveigné Belgique

Message par robert »

zaza a écrit :Robert,voici mes résultats:
Poussy;mâle;9 ans:Proie 4O-8N;Meute 4O-8N;Combat 5O-6N;Fuite 2O-10N

Scorpio;mâle;7 ans:Proie 7O-5N;Meute 5O-7N;Combat 4O-7N;Fuite 3O-9N

Andgi;mâle;3 ans:Proie 4O-8N;Meute 6O-6N;Combat 5O-6N;Fuite 3O-9N

Cali;femelle;11 mois:Proie 5O-7N;Meute5O-7N;Combat 3O-8N;Fuite 2O-10N

Merci d'y répondre,bonne nuit!!!!
ce sont des chiens entiers et qui cohabitent ensemble ?
Avatar du membre
Félinéa
Admin
Messages : 16158
Enregistré le : 03 juin 2005, 18:40
Variété(s) à la maison : Tervueren
Localisation : Dans un petit coin de paradis en Creuse .......
Contact :

Message par Félinéa »

robert a écrit :une femelle établi des règles canines avec ses jeunes, elle leurs apprends le langage canin et elle n’a nul besoin de sanctionner mais de s’imposer sans aucune brutalité.
Une chienne qui ferait du mal à ses petits serait considérée comme une mauvaise mère, du moins une chienne très mal dans sa tête.

Sanctionner ne veut pas dire faire mal, ca veut simplement dire sanctionner , point !! Pourquoi les adeptes de la méthode naturelle veulent-ils toujours associer sanction = douleur ?!

Une question me trotte dans la tête depuis un sacré bout de temps, as-tu déjà suivit une portée de leur naissance à leur départ ?
Parce que je peux te l'assurer, un adulte n'hésite pas à sanctionner un chiot qui va trop loin !!
Mais ce n'est pas pour autant qu'il lui fait mal, il lui signifie simplement "maintenant stop je n'accepte pas ton comportement", en grognant, en le poussant, voire en le retournant selon ce qui se passe. Et si le chiot persiste dans son comportement la sanction retombera, avec une remise en place plus sévère, et ainsi de suite jusqu'à ce que le chiot se soumette.
Ne t'en déplaise la brutalité fait partie intégrante de la nature Robert !!!

Après je ne dis pas qu'il failles être brutal avec son chien, loin de là, je l'ai toujours dit pour moi la brutalité n'apporte rien, mais de là à tomber dans l'extreme inverse non !!!
Les membres d'un forum sont comme les perles d'un collier, chacun des membres venant faire briller l'ensemble d'un éclat différent. Leur assemblage en fait un bijou qui m'est précieux entre tous ....
Cyril
Compagnon fidèle
Messages : 466
Enregistré le : 08 juin 2005, 20:00
Localisation : Divonne les Bains (Ain)
Contact :

Message par Cyril »

Je suis d accord !!!

Dressage ne veut pas dire BARBARIE !!!
voili voilou ....
Avatar du membre
zaza
Vieux loup
Messages : 1046
Enregistré le : 17 avr. 2008, 11:28
Localisation : AIN

Message par zaza »

Poussy est castré et cali stérilsée,ils vivent tous à la maison et se promène ensemble :wink:

Félinéa résume très bien ce que je voulais dire :P
Avatar du membre
cris
Vieux loup
Messages : 1021
Enregistré le : 24 avr. 2006, 20:07
Localisation : CHARENTE-MARITIME
Contact :

Message par cris »

Et voilà test terminé donc :

Tervu femelle , 15 mois.
Proie : 7/O - 5/N
Meute : 6/O - 6/N
Defense combat : 4/O - 8/N
Défense fuite : 6/0 - 6/N
A +
Avatar du membre
zaza
Vieux loup
Messages : 1046
Enregistré le : 17 avr. 2008, 11:28
Localisation : AIN

Message par zaza »

Cris,es-tu comme moi entrain de te dire,je suis une bonne ou mauvaise maîtresse :?: :?: :?:
Avatar du membre
Caramba!
Vieux loup
Messages : 3499
Enregistré le : 05 oct. 2006, 15:53
Variété(s) à la maison : Tervueren
Localisation : Jodoigne, Belgique
Contact :

Message par Caramba! »

Félinéa a écrit :
robert a écrit :une femelle établi des règles canines avec ses jeunes, elle leurs apprends le langage canin et elle n’a nul besoin de sanctionner mais de s’imposer sans aucune brutalité.
Une chienne qui ferait du mal à ses petits serait considérée comme une mauvaise mère, du moins une chienne très mal dans sa tête.

Sanctionner ne veut pas dire faire mal, ca veut simplement dire sanctionner , point !! Pourquoi les adeptes de la méthode naturelle veulent-ils toujours associer sanction = douleur ?!

Une question me trotte dans la tête depuis un sacré bout de temps, as-tu déjà suivit une portée de leur naissance à leur départ ?
Parce que je peux te l'assurer, un adulte n'hésite pas à sanctionner un chiot qui va trop loin !!
Mais ce n'est pas pour autant qu'il lui fait mal, il lui signifie simplement "maintenant stop je n'accepte pas ton comportement", en grognant, en le poussant, voire en le retournant selon ce qui se passe. Et si le chiot persiste dans son comportement la sanction retombera, avec une remise en place plus sévère, et ainsi de suite jusqu'à ce que le chiot se soumette.
Ne t'en déplaise la brutalité fait partie intégrante de la nature Robert !!!

Après je ne dis pas qu'il failles être brutal avec son chien, loin de là, je l'ai toujours dit pour moi la brutalité n'apporte rien, mais de là à tomber dans l'extreme inverse non !!!
J'arrive toujours trop tard pour répondre lol, je me contente donc de plussoyer avec toi, Féli, et aussi avec Cyril.

Note à Cyril: il est très difficile de se faire comprendre face à certaines personnes qui ne font pas de compétition, bonne chance, moi j'ai laissé tomber :roll:

Et note générale aussi: le dressage est une chose magnifique, dommage que le mot soit connoté négativement. Un chien dressé peut par exemple obéir à un clignement d'oeil ou à un mouvement d'épaule imperceptibles à l'oeil humain. Le dressage implique une complicité et une compréhension mutuelles énormes, et aussi de savoir faire comprendre au chien ce qu'on lui veut, pour parvenir à une obéissance à une communication hyper fines. Pouvoir parler à son chien avec ses yeux ou avec son corps, c'est le pied total !
Image
Cyril
Compagnon fidèle
Messages : 466
Enregistré le : 08 juin 2005, 20:00
Localisation : Divonne les Bains (Ain)
Contact :

Message par Cyril »

C est ça le dressage demande une grande complicité entre le chien et son maître et mine de rien on a une meilleure complicité lorsqu on est un vrai maître qui se fait respecter !!!
voili voilou ....
Répondre