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Malinois gris

Posté : 12 nov. 2009, 20:01
par Rubis
Je viens de tomber sur une petite annonce qui montre des malous gris, je connaissais les bleus qui ont le masque gris mais là j'avais jamais vu.

Voici le lien :

Edit Féli : vu la tournure que prend le sujet désolée mais je me voie obligée de retirer le lien donné

Re: Malinois gris

Posté : 12 nov. 2009, 20:06
par COCO
Ces gris me paraissent............................ bleus ! :evil:

Re: Malinois gris

Posté : 12 nov. 2009, 20:15
par Félinéa
En effet vu la photo chiot ce ne sont pas des gris ça mais des bleus !!! Autant adulte ce n'est pas forcément flagrant, mais à cet âge la couleur est très typique et il n'y a pas de doute à avoir !
Et j'ajoute que, contrairement au gris, le bleu n'a jamais fait partie du patrimoine génétique naturel du berger belge, cf l'article dans la rubrique "Articles" du site et les différents sujets où la question à été abordée sur le forum

Re: Malinois gris

Posté : 12 nov. 2009, 21:23
par Myriam
Bleu bleu bleu....

Guère étonnant compte tenu des origines (celui que j'avais vu il y a quelques temps avait les mêmes).

Re: Malinois gris

Posté : 12 nov. 2009, 23:44
par pascal08
les origines ..... , j' ai eu un descendant de rigi ......pas fameux :!: ingerable , cherchait a rentré dans tout ce qui bougeait , instable .....;et j' en passe
d' ailleur que devient rigi ?

Re: Malinois gris

Posté : 13 nov. 2009, 07:18
par Kerprigent
J'étais tombée sur cette même annonce sur d'autres sites, moi ce qui me choque c'est l'accroche : hyper rares chiots malinois gris

Essayer de faire passer pour de l'exceptionnel à avoir absolument, alors qu'il s'agit d'un défaut ....

Re: Malinois gris

Posté : 13 nov. 2009, 08:57
par Rubis
Ok, je n'avais jamais vu de malinois bleus tout petits.

L'annonce m'a aussi choquée dans la façon dont elle est rédigée.

Re: Malinois gris

Posté : 14 nov. 2009, 05:42
par DANEY Françoise
Bleus ou gris de toutes façons c'est la même chose.
J'ai été choquée par ce type d'annonce attirant le client avec des flatteries erronées et j'ai donc adressé aux annonceurs un e-mail de contestation!
C'est inadmissible et surtout malhonnête de faire une publicité attirante dans le but de berner l'acheteur
Advienne que pourra !!

Re: Malinois gris

Posté : 14 nov. 2009, 10:08
par Bayka
vous avez bien fait Françoise ! je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point !!!!!

Re: Malinois gris

Posté : 14 nov. 2009, 12:43
par bridjetalaska
vous avez bien fait Françoise ! je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point !!!!!
:+1:

Re: Malinois gris

Posté : 14 nov. 2009, 14:03
par Félinéa
DANEY Françoise a écrit :Bleus ou gris de toutes façons c'est la même chose.
Même s'il et vrai que les deux sont des motifs de non confirmation, que ce soit génétiquement ou historiquement bleu et gris n'ont strictement rien à voir!
-> Le gris (ou sable), c'est une couleur qui a toujours été naturellement présente dans la race, qui a autrefois été acceptée pour le poil court, et même si ce n'est pas "désirable" c'est donc tout à fait normal d'en voir ressurgir à intervalles réguliers.
-> Le beu est une couleur qui n'a jamais fait partie de notre race, c'est la résultante de croisements il y a longtemps, et il n'y a rien de normal à en voir naitre de plus en plus alors que cette couleur ne devrait même pas exister chez le Berger Belge !
Alors désolée mais pour moi il est hors de question de les mettre dans le même panier !!

Par contre pour en revenir à l'annonce je suis tout à fait d'accord, je trouve vraiment malhonnete de profiter de l'ignorance dans ce domaine de beaucoup de gens pour arriver à mieux vendre ce type de chiots !

Re: Malinois gris

Posté : 14 nov. 2009, 17:59
par DANEY Françoise
Félinéa a écrit :
DANEY Françoise a écrit :Bleus ou gris de toutes façons c'est la même chose.
Même s'il et vrai que les deux sont des motifs de non confirmation, que ce soit génétiquement ou historiquement bleu et gris n'ont strictement rien à voir!
-> Le gris (ou sable), c'est une couleur qui a toujours été naturellement présente dans la race, qui a autrefois été acceptée pour le poil court, et même si ce n'est pas "désirable" c'est donc tout à fait normal d'en voir ressurgir à intervalles réguliers.
-> Le beu est une couleur qui n'a jamais fait partie de notre race, c'est la résultante de croisements il y a longtemps, et il n'y a rien de normal à en voir naitre de plus en plus alors que cette couleur ne devrait même pas exister chez le Berger Belge !
Alors désolée mais pour moi il est hors de question de les mettre dans le même panier !!

Par contre pour en revenir à l'annonce je suis tout à fait d'accord, je trouve vraiment malhonnete de profiter de l'ignorance dans ce domaine de beaucoup de gens pour arriver à mieux vendre ce type de chiots !


Une petite précision quand je dis pour moi gris ou bleu c'est pareil cela veut dire qu'étant donné qu'ils ne sont pas dans le standard ce sont tout simplement des chiens qui n'ont officiellement rien à voir avec la race...qu'importe qu'ils soient gris ou bleus ou...........
Si ils sont sables c'est tout simplement que cette couleur a été durant quelques décennies reconnue par le standard ou même encore apparaît lors de mariages inter -variétés tervueren-malinois ( non autorisées )
Si ils sont bleus c'est bien entendu qu'il y a eu un apport de sang étranger à la race! celà aussi c'est facile à comprendre
Nous savons tous cela
Ce que vous dîtes FELINEA je le sais très bien et ne suis pas du tout dans l'ignorance des origines de la race que j'élève
Je pense bien connaître les lignées des 3 variétés que je produis et pense avoir été bien " formée" par des anciens Eleveurs de haut niveau qui m'ont non seulement beaucoup conseillée mais surtout m'ont fait partager leur précieuse expérience
Les travers d'éleveurs non sérieux ( je les assimile à des vendeurs et pas à des naisseurs) ne me passionnent pas mais je n'hésite jamais à mettre les points sur les " i" si l 'occasion se présente .
C'est ce que j'ai fait ce matin en faisant bien sur apparaître mes coordonnées

Re: Malinois gris

Posté : 17 nov. 2009, 15:04
par Orélie
Excusez mon ignorance, mais je ne sais pas distinguer les malinois gris et les bleus. Je pensais que c'était la même chose! :oops:

Comme je n'ai pas vu l'annonce avant qu'elle soit supprimée, pouvez vous me mettre une illustration de malinois gris et d'un bleu afin que je parvienne a faire la différence?

Merci par avance!!

Re: Malinois gris

Posté : 17 nov. 2009, 18:56
par Félinéa
Pour le poil court sable (ou gris), j'avais mis des posts dans ce sujet, c'est en bas de la page :
viewtopic.php?f=30&t=3741&start=15
Le corps est bien sable ou gris, comme il peut l'être chez le tervueren, et le masque reste un masque noir bien marqué, et les yeux des yeux sombres


Pour des bleus, voici des photos, c'est surtout chiot que c'est le plus flagrant, d'une part parce que la couleur est à cet age très différente du sable, c'est vraiment le bleu typique, que l'on va retrouver par exemple chez les braques de Weimar, et d'autre part parce qu'on y voie bien que cette couleur couvre l'ensemble du corps y compris le masque .
Adulte le masque apparait un peu plus, mais il ne sera jamais noir noir comme il devrait l'etre, il est "couvert" par le bleu, et la couleur générale "s'estompe" un peu, avec les jeux de lumière il peut arriver de ne pas le voir sur photo, mais a priori en vrai c'est assez flagrant.
On note également que chez les bleus la couleur de l'oeil est extremement claire, là aussi ça se rapproche bien plus de ceux du braque de Weimar que des yeux normallement sombres du malinois
Photo adulte 1.........Photo adulte 2
Photo chiot 1.........Photo chiot 2


Re: Malinois gris

Posté : 18 nov. 2009, 07:39
par Orélie
OK!!

En fait, j'avais bien identifié les bleus (une copine en a un!!) mais je ne savais pas à quoi correspondait la dénomination gris.

Merci beaucoup!