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saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 16:01
par lafouine
Je ne sais pas si ce message à déjà été posté, si c'est le cas alors ne tenez en pas compte et dirigez moi vers ce sujet, en fait j'aimerai savoir si dans un élevage il y a une limite maximum de chiennes à faire reproduire et s'il est autorisé de les faire reproduire à chaque chaleur, je ne veux pas causer de tort à qui que ce soit mais je me pose juste des questions,

j'ai trouvé un élevage de malinois sur un site internet que je visite régulièrement dont je ne citerai pas le nom, il possède 9 chiennes actuellement qu'il fait reproduire à chaque fois qu'elles sont en chaleur, il a gardé 4 autres chiennes qu'il compte faire reproduire sous peu a mon avis et j'ai remarqué qu'à chaque portée il garde une femelle,

En fait sur son site il y a la prévision de saillie, les portées en cour et les chiots disponibles, donc cet éleveur a toujours des chiots à vendre, mais comment fait-il pour trouver des propriétaires à chaque portée ou que deviennent ces pauvres chiots s'il n'arrive pas à les vendre, voilà moi ça me choque et je voulais savoir s'il avait le droit de faire autant de portées par an.

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 16:06
par lafouine
je me suis trompé c'est pas 4 chiennes mais 6 qu'il compte faire reproduire bientot et 6 autre qu'il ne fait plus reproduire apparement,ce qui lui fait un totale de 19 chiennes pour le moment

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 16:08
par lafouine
Non 21 chiennes en fait c'est énorme vous trouvez pas ? Pour le moment s'il n'en garde pas d'autre encore..

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 16:19
par Kerprigent
C'est effarant et très fréquent de faire reproduire à chaque chaleurs et ce dès que les chiennes ont un an et demi, je suis tombée sur un élevage comme ça récemment ... et un autre également qui m'a déçue en fait, ils sont connus et je ne pensais pas qu'ils agissaient ainsi ...

Sinon pour le nombre de chiens, si les installations sont déclarées à la DSV y'a aucun souci ....

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 17:33
par carteron claudine
Eh oui,les usines à chiots ça existe.....hélas :? Et qu'on ne me dise pas qu'il y a encore la passion!Ah si,j'oubliais,celle du porte-monnaie :?

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 18:11
par Félinéa
Kerprigent a écrit :Sinon pour le nombre de chiens, si les installations sont déclarées à la DSV y'a aucun souci ....
:+1: En France le nombre de chiens qu'on peut avoir dépend du respect des normes DSV :
-> jusqu'à 9 chiens : pas de normes particulières
-> entre 10 et 49 chiens : il s'agit d'une installation soumise à déclaration (et à certaines normes, la DSV controle régulièrement et peut exiger la mise aux normes)
-> pour 50 chiens et plus : ce sera une installation soumise à autorisation préalable et enquete, et avec des normes plus draconiennes
Après vu que les normes d'éloignement peuvent varier d'une région à l'autre selon les dsv et les arretés préfectoraux ....
À noter par contre que des quotas s'appliquent à tout le monde, et non pas seulement aux éleveurs, ce qui veut dire qu'un particulier doit les respecter aussi !

Et malheureusement en France rien ne réglemente ni les ages mini et max de reproduction, ni la fréquence maximum ..... Il y a bien l'age minimum de la confirmation pour les chiens LOF, mais c'est un règlement SCC et non pas une obligation légale, c'est certes dégueulasse mais si un particulier a envie de faire reproduire sa chienne dès 6 mois et à chaque chaleurs ben c'est son droit ...

En Belgique il y a une fréquence et un âge maximum concernant les chiens à papier, mais il me semble que comme pour la France ce n'est qu'un règlement St Hubert et non pas une obligation législative

Et je plussoie avec Kerprigent il y a des fois où on tombe de haut quand on regarde les pratiques de certains élevages pourtant réputés .... :evil:

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 18:18
par Kerprigent
Moi ça m'a dégoutée, je ne prendrai jamais de chiots là bas, et pourtant c'est loin d'être une usine dans le sens nombre de lices, mais dans la réalité si, car quand je lis les origines et descendances sur working dog, on peut voir que les pauvres chiennes saillissent non stop ...

Re: saillie dans un élevage

Posté : 28 nov. 2010, 18:24
par Félinéa
Ho oui ça dégoute, et encore plus quand on découvre après coup qu'on s'est bien fait berné par de belles paroles, et qu'on doit faire face à la réalité des faits, j'en ai fait l'expérience malheureusement, et même si j'adore mes deux premières chiennes c'est une erreur que je ne referais plus ... :evil:

lafouine a écrit : cet éleveur a toujours des chiots à vendre, mais comment fait-il pour trouver des propriétaires à chaque portée ou que deviennent ces pauvres chiots s'il n'arrive pas à les vendre, voilà moi ça me choque et je voulais savoir s'il avait le droit de faire autant de portées par an.
J'ai oublié de répondre à ça, en fait il faut bien faire la distinction entre la législation sur la possession de chiens, et la législation sur la vente de chiens, qui sont deux choses totalement différentes !
Pour ce qui est du nombre de chiennes que cette personne a, comme dit au-dessus s'il respecte les normes et la législation concernant l'implantation de chenils, pas de soucis.

Pour ce qui est du nombre de portées par an, du moment qu'il est bien enregistré en tant que professionnel au registre des entreprises agricoles, qu'il paye bien ses cotisations MSA, que les comptes sont bien tenus et déclarés aux impots (et qu'il respecte toutes les lois afférentes à la vente de chiens bien sûr), pas de soucis non plus, on doit s'enregistrer en tant que professionnel à partir de deux portées par an, mais il n'y a pas de limite maximum là non plus .... Par contre s'il n'est enregistré en tant que professionnel il ne vaut mieux pas pour lui que le Trésor Public et la MSA lui tombent dessus sinon ça va lui faire mal ! :roll:

Après que deviennent les chiots invendus .... À ton avis d'où viennent les chiots présents en animalerie ? La plupart du temps il s'agit tout simplement des invendus d'élevages de masse ....

Re: saillie dans un élevage

Posté : 29 nov. 2010, 08:52
par wolfin84
d'accord avec Felinea et les autres : on "peut" faire porter les chiennes à toutes les chaleurs car il n'y a pas de réglementation.
les animaleries proposent aux éleveurs de leur acheter la "production" ce qui assure un revenu, l'éleveur peu scrupuleux se réserve les meilleurs de la portée pour vendre lui-même et cède à bas prix les autres (sans papier évidemment) !
le chien devient un "animal de rente" et parfois les sommes dégagées font rêver !! *affraid*
la moralisation de la vente de chiens n''est pas pour demain! :laek: