Ecole des chiots. Me suis-je trompé de méthode?

[Franky]

Bonjour,

Jack et moi sommmes allés, hier, pour la première fois dans un club près de chez moi. Nous y avons découvert l'école des chiots. Je vous rassure tout s'est bien passé en général et pourtant je reste sur ma faim concernat quelques détails...
J'y allait principalement pour socialiser Jack(B.M.). A 3mois er 10 jours, il était largement temps d'y aller (j'ai attendu un peu, histoires de vaccins).
J'ai, déjà appris beaucoup de choses (comment bien prendre un chien dans ses bras par exemple,...). D'autre part, je me suis rendu compte que c'était nécessaire car il avait l'air un peu paumé parmi les autres chiots et avait tendance à rester dans son coin, alors que les autres jouaient entre eux. Tout s'est bien terminé (pas d'agression, bien sûr) et en fin de scéance, il se bébrouillait, déjà beaucoup mieux.

La partie liée à l'apprentissage de l'obéissance me pose plus de questions. Je m'explique :

Chaque maître, à l'aide d'une friandise, fait assoir son chiot en la positionnant au dessus du nez du chien et en la reculant. Le chien s'assied et, là, on le récompense pour lui dire qu'il est assis. Ensuite, on utilise une méthode similaire pour qu'il se couche.
L'instructeur ne veut absolument pas que l'on prononce l'ordre avant que le chien n'ait pris la bonne position.

Un peu de patience, ma question arrive.

J'ai, déjà, pris l'habitude en jouant avec Jack de lui apprendre la position assise et couchée. Il a déjà très bien assimilé ces ordres. De plus, il marche parfaitement au pied.
Mon problème est que j'ai utilisé la méthode inverse qui consiste à donner l'ordre (assis par ex, en lui montrant) et en le récompensant dès que l'ordre est exécuté.
Vous l'aurai compris, comme tout a bien fonctionné jusqu'à présent, ne pensez-vous pas qu'en adoptant une autre méthode je risque de perdre certains acquis, voire de perturber mon chien? Pour l'instant, évidemment, il ne s'assoit pas tant que je ne prononce pas "ASSIS" et visiblement ne comprend pas ces changements...

Merci d'avance pour vos conseils!!!

[Milkakaouette]

Il n'y a pas de "méthode" universelle.

Si ton chien assimile bien ta méthode, il n'y a pas de raison d'en changer pour les ordres qu'il connais déjà. Après, le mieux c'est d'en parler avec ton moniteur. Le souci dans les école du chiot ou cours d'éducation c'est qu'il y a des gens qui viennent en débutant totalement et d'autres qui ont déjà un peu de métier et qui n'attendent pas pour éduquer le chien. Bref, moi j'en parlerais avec mon moniteur et je ferais pour les ordre qu'il connait déjà,comme d'habitude et pour les autres avec la méthode du club si elle te convient.

[Franky]

Il n'y a pas de "méthode" universelle.

Si ton chien assimile bien ta méthode, il n'y a pas de raison d'en changer pour les ordres qu'il connais déjà. Après, le mieux c'est d'en parler avec ton moniteur. Le souci dans les école du chiot ou cours d'éducation c'est qu'il y a des gens qui viennent en débutant totalement et d'autres qui ont déjà un peu de métier et qui n'attendent pas pour éduquer le chien. Bref, moi j'en parlerais avec mon moniteur et je ferais pour les ordre qu'il connait déjà,comme d'habitude et pour les autres avec la méthode du club si elle te convient.

Merci pour ta réponse qui me conforte dans mon idée; ce qui est acquis est acquis!
La méthode de l'instructeur est certainement excellente et je l'utiliserai pour l'apprentissage des ordres futurs...
Pour le "assis" et le "couché", je lui en parlerai.

[Félinéa]

Cette méthode d'apprentissage s'appelle la méthode par assimilation, ça consiste à faire associer au chien mouvement / mot, elle est très efficace mais il ne faut l'utiliser que pour les ordres que le chien ne connait pas encore, là en effet si ton chien connait déjà ces choses ça ne sert à rien et ça risque de le mettre dans le doute sur ce qu'il sait déjà. Parles-en avec ton moniteur, comme dit par Milkakaouette chaque personne a un niveau différent et le moniteur ne peut pas savoir où en est chacun dès le départ ...

[Franky]

Cette méthode d'apprentissage s'appelle la méthode par assimilation, ça consiste à faire associer au chien mouvement / mot, elle est très efficace mais il ne faut l'utiliser que pour les ordres que le chien ne connait pas encore, là en effet si ton chien connait déjà ces choses ça ne sert à rien et ça risque de le mettre dans le doute sur ce qu'il sait déjà. Parles-en avec ton moniteur, comme dit par Milkakaouette chaque personne a un niveau différent et le moniteur ne peut pas savoir où en est chacun dès le départ ...

Merci Félinéa,

Certainement une très bonne méthode que je vais mettre en pratique dans le futur pour d'autres ordres et pour mon deuxième chiot (Jack Russel) qui apprend plus lentement.

Au fait, pour les pipis et les cacas, si vous aviez une astuces à me donner... Jack viens de revenir du jardin (1h) et hop, il a fait pipi en entrant (sans se cacher). J'ai beau dire "NON" mais il me fait le coup presqu'à chaque fois...

[Félinéa]

A-t-il des moments de tranquilité au jardin ? Tu as beaucoup de chiot qui dehors ne pense qu'à jouer, courir, voir toutes ces choses passionnantes à l'extérieur, du coup oublient tout simplement de faire leurs besoins, et une fois rentrés l'exitation retombe .... et paf pipi !
Il faut donc arriver à les laisser un peu au calme avant de les rentrer, quitte à les laisser un peu seuls sans jouet (je sais, pas facile de calmer un chiot )

[Thany]

Pour ce qui est du pipi dans la méthode d'apprentissage, n'oublie pas qu'il est capable d'assimiler le mot en pleine
action
Si tu es à l'extérieur avec lui et qu'il fait pipi, tu peux le féliciter et lui apprendre le mot "pipi". Il devrait vite assimiler pipi dehors = récompense et s'habituer à faire à l'extérieur. Cette méthode a marché avec les miens et toujours pratique de pouvoir leur donner l'ordre d'aller se soulager avant un déplacement en voiture ou en cas de longue absence. Pratique aussi de lui apprendre l'interdiction de se soulager à certains endroits en promenade comme sur les façades des maisons ou sur les sacs d'immondices.

[Franky]

A-t-il des moments de tranquilité au jardin ? Tu as beaucoup de chiot qui dehors ne pense qu'à jouer, courir, voir toutes ces choses passionnantes à l'extérieur, du coup oublient tout simplement de faire leurs besoins, et une fois rentrés l'exitation retombe .... et paf pipi !
Il faut donc arriver à les laisser un peu au calme avant de les rentrer, quitte à les laisser un peu seuls sans jouet (je sais, pas facile de calmer un chiot )

Je sais, je sais, patience...
Parfois,j'ai l'impression qu'il se paie ma tête, je le gronde et là que je me dis : est-ce que je le gronde trop ou pas assez fort? Un jour, je l'ai sorti de force (après un pipi) au jardin et la fois suivante, il ne voulait plus sortir du tout...
Donc, je joue la carte de la patience et de la diplomatie...

[wolfin84]

Pour ce qui est du pipi dans la méthode d'apprentissage, n'oublie pas qu'il est capable d'assimiler le mot en pleine
action
Si tu es à l'extérieur avec lui et qu'il fait pipi, tu peux le féliciter et lui apprendre le mot "pipi". Il devrait vite assimiler pipi dehors = récompense et s'habituer à faire à l'extérieur. Cette méthode a marché avec les miens et toujours pratique de pouvoir leur donner l'ordre d'aller se soulager avant un déplacement en voiture ou en cas de longue absence. Pratique aussi de lui apprendre l'interdiction de se soulager à certains endroits en promenade comme sur les façades des maisons ou sur les sacs d'immondices.

D'accord avec Thany, j'ai associer "viens faire pipi" à la sortie et Flora fait dehors presque sur commande, ce qui est bien pratique lorsqu'il pleut à torrents comme aujourd'hui !!

[ilan]

Pour ce qui est du pipi dans la méthode d'apprentissage, n'oublie pas qu'il est capable d'assimiler le mot en pleine
action
Si tu es à l'extérieur avec lui et qu'il fait pipi, tu peux le féliciter et lui apprendre le mot "pipi". Il devrait vite assimiler pipi dehors = récompense et s'habituer à faire à l'extérieur. Cette méthode a marché avec les miens et toujours pratique de pouvoir leur donner l'ordre d'aller se soulager avant un déplacement en voiture ou en cas de longue absence. Pratique aussi de lui apprendre l'interdiction de se soulager à certains endroits en promenade comme sur les façades des maisons ou sur les sacs d'immondices.

moi aussi idem
j'ai fait ca avec mes 2 chiens quand ils etaient tout petit, et ca a tres bien marché pour les 2.

[Franky]

Pour ce qui est du pipi dans la méthode d'apprentissage, n'oublie pas qu'il est capable d'assimiler le mot en pleine
action
Si tu es à l'extérieur avec lui et qu'il fait pipi, tu peux le féliciter et lui apprendre le mot "pipi". Il devrait vite assimiler pipi dehors = récompense et s'habituer à faire à l'extérieur. Cette méthode a marché avec les miens et toujours pratique de pouvoir leur donner l'ordre d'aller se soulager avant un déplacement en voiture ou en cas de longue absence. Pratique aussi de lui apprendre l'interdiction de se soulager à certains endroits en promenade comme sur les façades des maisons ou sur les sacs d'immondices.

Thany, je pense aussi que c'est la bonne méthode . Je le félicite à chaque "pipi" fait à l'extérieur et je le gronde à chaque "pipi" à l'intérieur (là, j'ai peut-être tort, cf. apprentissage positif).
En tout état de cause, j'ai 2 chiots du même âge : l'un a compris, l'autre pas... Donc, j'ai dû louper quelque chose; ou bien, je dois simplement avoir plus de patience...

[Thany]

Je ne dis pas que tu as tort mais un chiot n'est pas l'autre. Beaucoup de douceur, de patience et un jour il aura le déclic Il faut le temps qu'il assimile mais une fois que c'est fait, c'est gagné (sauf évidemment petit accident).

[Moïra]

moi aussi j'ai pratiqué cette méthode et ça a bien marché!
maintenant il faut pipi et CACA sur commande!
je savais que le pipi sur commande ça pouvait se faire mais le caca, ça m'a étonné^^

alors comment se passe l'apprentissage de la propreté?

[Franky]

moi aussi j'ai pratiqué cette méthode et ça a bien marché!
maintenant il faut pipi et CACA sur commande!
je savais que le pipi sur commande ça pouvait se faire mais le caca, ça m'a étonné^^

alors comment se passe l'apprentissage de la propreté?

STATU QUO

Il n'a que 3 mois et demi, je pense que j'ai besoin encore d'un peu de patience et beaucoup de savons...
Beaucoup de boulot cette semaine et sans doute pas assez de temps à lui consacrer Je sens immédiatement la différence au niveau de ses progrès!
Heureusement, il n'est jamais seul et a l'occasion de jouer.
Ce week-end, on reprend les bonnes habitudes

[Caramba!]

Il n'a que trois mois et demi. Je ne voudrais pas te décourager, mais certains chiots ne sont propres que bien plus tard, pour certains même seulement vers 8-9 mois. Patience, patience.